Re: [心得] 蔡英文的最後一哩路 (1)

[warlord (瑪麗亞的添屎)]

講這麼多  蔡這幾年有真對台灣共識做出任何貢獻嗎??

沒有~~!!!  只不免讓人覺得淪為選舉語言

如果真的有心要達成共識  就不應該在選舉前才拋出這種議題

所謂的共識就是雙方都要有某種程度上的了解還有配合

就算蔡這樣子提 國民黨也配合了  老共還不一定買單  最後仍然還是可以能胎死腹中

更別說他要怎麼凝聚這種共識了  民進黨的派系如此之多  光是整合就很難了

還要和國民黨及共產黨這邊談  難上加難

如果說她真的想要做  我今天絕對會投他一票  只不過看起來也只是一個空包彈而已

畢竟這次的選舉與其說是 貪腐清廉還是無能能幹之爭

倒不如說是現實和理想之比劃  事後也證明多數人最後還是選擇保守現實的路線

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◆ From: 59.121.146.244
推 bookend:九二共識不是由下而上，協商式民主是目前
→ bookend:能解決藍綠對這議題對立的方式。讓對方有
→ bookend:個台階下是很重要的政治哲學。
→ metaphysic:這個 好像是民進黨搞到自己沒台階下
→ warlord:先齊家才能治國吧  她要先把黨內搞定再說
→ warlord:如果DPP都願意談的話藍綠才有可能和解
→ warlord:不過這四年也看不出來雙方有如此誠意
→ warlord:所以我覺得這只是選舉語言  並非真正想做
→ bookend:我想不是DPP不願意談，而是若是由國民黨
→ bookend:主導，那要如何給對方一個台階下，讓DPP
→ bookend:對自己的支持群眾交代，這是很重要的問題
→ bookend:協商式民主你得讓對方有個台階下，對方才
→ bookend:願意跟你談。只要將九二共識重新包裝到
→ Uizmp:問題是民進黨有想要下台嗎?
→ bookend:雙方都可以接受即可。執政者對此責無旁貸
→ Uizmp:民進黨一向的方針就是.. "讓藍軍分裂"
→ bookend:這就是誠意的問題，看國民黨願不願意讓DPP
→ bookend:解套，站在政黨利益下，目前是不願意的。
→ warlord:想太美好了  光是要讓DPP正眼對待92共識
→ warlord:就已經是天大的難題了因為DPP自己都在逃避
→ warlord:如果它們今天選擇要談  那也是代表它們就
→ warlord:某些層面方面認同92共識的出發點而開始做
→ warlord:這對那些深綠來說是不可接受的底線所以說
→ warlord:這個困難度很大  最後只淪為空談
→ bookend:對方沒你想的那樣，DPP很想對這件事解套的
→ Uizmp:有嗎? 完全看不出來耶, 想解套的都被逼走了
→ bookend:重點在，執政者願不願意幫執政者解套。
→ bookend:譬如在九二共識下加個但書，讓DPP能對
→ bookend:支持者交代。也就是政黨利益讓利。
→ Uizmp:以這次選戰的打法,是否認92的存在,無關內容
→ Uizmp:代表"承認92的存在"在民進黨內有壓力
→ Uizmp:本體不存在要怎麼加但書?
→ bookend:所以要跨黨派經過國事會議由協商式民主
→ bookend:產生「台灣共識」啊！^^ 那會讓九二共識
→ bookend:多了正當性，我文中有提到唷！^^
→ warlord:前提是要把92共識包裝成台灣共識吧
→ warlord:這是你的假設前提  如果不成立就全部沒了
→ bookend:您看不出DPP想解套嗎？協商式民主一定是
→ bookend:多數決，只需將九二共識重新包裝就可以。y
→ warlord:那也是你一廂情願的講法阿 很多人都是反對
→ warlord:DPP目前都還無法取得共識 怎麼包裝??
→ warlord:包裝的前提下是要認同某些東西 才能包裝
→ bookend:DPP沒那麼反對，蔡英文上任後會繼續維持
→ phoenix1:如果不反對為什麼會提台灣共識?
→ bookend:兩岸關係，別把對方想的好像冥頑不靈。^^
→ phoenix1:不就是不想承認九二只有自己說一套出來
→ bookend:因為要幫DPP解套，對支持者交代才提的。
→ bookend:我還是再說一次吧！九二共識是國共共識，
→ Uizmp:先看看DPP選下一任黨主席的各方論述再說吧..
→ bookend:它沒經過跨黨派協商也沒由下而上，這是它
→ bookend:最被DPP不能接受的地方。
→ Uizmp:92到現在也20年了,民進黨也沒提過自己的版本
→ bookend:我認為台灣共識比九二共識好是因為它經過
→ bookend:一道多數決的程序，這是蔡英文厲害的地方
→ Uizmp:有嗎?民進黨的台灣共識還在"未來式"吧?
→ Uizmp:多數決? 現在只看到少數幾個人把這個拋出來
→ bookend:多數決當然是未來式啊！蔡英文試圖將台灣
→ phoenix1:台灣共識 蔡英文解釋成台灣民主過程喔
→ phoenix1:跟你說的 好像不太一樣
→ bookend:共識包裝成「因為多數決，我們雖不滿意但
→ bookend:願意尊重多數。」也就是為民進黨兩岸解套
→ bookend:蔡英文的台灣共識重點在跨黨派協商這件事
→ Uizmp:哪我倒想請問一下了, 下一步要怎麼做?
→ bookend:而不是訴諸公投，她不能談太多只是因為還
→ Uizmp:總不能就一句話, "這是你國民黨該做的事"
→ bookend:需要基本激進派的票，為了贏得大選不能談
→ bookend:喔！我反而認為誰執政誰就責無旁貸呢！
→ bookend: 國民黨也可以重新包裝，但前提必須犧牲
→ bookend:以後大選再不能拿九二共識當王牌綁大選^^
推 Uizmp:國民黨不會重新包裝啦, 頂多偷渡內容..
→ bookend:因為已經形成台灣共識，吵起來也沒力！
→ bookend:執政黨如果願意取得朝野共識，確實得站在
→ bookend:DPP立場去想，包裝成一個可以讓對方向支持
→ Uizmp:吵起來有票啊, 民進黨該自尋活路, 不是等
→ bookend:者交代的「台灣共識」。這才是現實的重點
→ Uizmp:等待國民黨, 一點都不現實, 改變自己最快
推 starcloud:不可能 因為DPP騎虎難下了 現在他們只能
→ starcloud:反反反倒底
→ bibo9901:最好是DPP願意用台灣共識包含九二共識= =
→ bibo9901:九二共識講明就是一中各表或一個中國, 這
→ bibo9901:等於往自己臉上狠狠搧耳光.