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※ 引述《houkoferng (GHOTBI監督,我要冠軍~)》之銘言: : ※ 引述《stevegreat08 (鯁在喉)》之銘言: : : 以下再對這兩者提出說明: : : 一、生產力的提高,並非造成失業,如果廠商要求的利潤極大, : :   且整個市場「沒有」進出障礙的話, : :   則生產力提高將造成市場內已存在的廠商發生超額利潤, : :   使市場外的潛在廠商加入該市場,而原有廠商有足夠「誘因」去提高勞動, : :   如此,並非造成失業,反而是造成缺工 : :   另一方面,生產力是知識,知識一種公共財,長期是自由流通的, : :   國際上,也沒有發生生產力提高,造成其他國家長期失業的問題 : 補充,實證上這種說法是成立的,職缺的確產生。 : 問題在於勞動力是否能合乎勞動市場的需求,亦即供給者是否合乎需求者的需要 : 就這方面的經驗來看,多數勞動密集產業轉型的時候都沒有辦法做到 : 台灣地區第一次轉型的時候,就面臨這種狀況,結果就是南部的傳統勞工面臨 : 強烈的失業挑戰。 再補充: 生產力提升,在總體經濟學總是設定為商品市場為「單一財貨」上, 既然如此,則不會考慮產業結構改變,因為那不是生產力提升,而是結構改變, 那是整個生產函數都改變了,不是上移而已! 因此,我想他是說,「現在」台灣的產業模式吧,而非結構問題,因此忽略不談! : : 一個勞動相對資本為多的國家,應發展勞動密集產業; : : 而一個資本相對勞動為多的國家,應發展資本密集產業, : : 政府所為,往往是認為資本密集產業是國家競爭力,殊不知正好相反, : : 台灣一堆大學生,有的是高級勞動太多,應發展勞動密集產業, : : 也就是一些機械製作、文創、媒體等,需要高等人才的產業, : 這部分要打個問號,因為學歷=\=就業能力 : 就目前來看,台灣地區有就業供給與市場需求相反的現象,其實跟 : 大陸地區勞動市場大學畢業生高失業率的狀況相似。 : 因為研究範疇跟假設的侷限,很少會被列入大陸地區民工問題的研究範疇 : 除非有適當的出口,否則是短時間內難以解決的結構問題。 沒錯,這我從來不認學歷等於就業能力, 我意思是,台灣發展長期扭曲資源配置問題, 以前加工出口區時代,台灣之所以能夠長期保持經濟領先, 那是因為國際情勢,加上台灣經濟正要從農業轉變為工商社會, 以及當時政府的產業選擇正確,但那都是台灣從發展中國家轉變為已開發國家的過程 如今,台灣所面臨的,卻是資源扭曲的發生,也就是資本與勞動力配置扭曲 台灣的實證研究,完全不支持政府擴大內需能「有效」提振景氣, 而是當這些政府「投資於供給面」時,才能提振景氣, 這幾乎是每個先進國家所面的問題,於是各國更重視「教育」與「社會福利」, 這兩者絕對並非只是需求面,而多的是供給面中能提升勞動生產力的部分, 但是,其供給與需求的移動到底幅度如何,我不知道... : : 而非通通投入研發,因為研發需要的人少,而上述產業需要的人多! : : 希望馬政府未來四年,能謹慎思考到底哪種產業有利台灣, : : 然後謹慎思考哪種手段對市場干涉最少,讓廠商競爭力提高最多? : : 台灣不需要政府扶植的草莓企業,需要的自力更生的企業... : 台灣地區的好處是單位小,因此很多事情只要不太誇張,並不容易引起注目。 : 但很遺憾的是,很多人未富先左,反而導致整個機會喪失。 「富」對於「左」而言並非充分條件,而是過程中選擇問題, 社會福利與重税,是掛勾的,但卻未必是需要「先富」, 況且台灣從來不「左」,台灣是過「右」, 甚至無緣無故出現兩任總統的「鎖國」極右政策, 機會喪失,是那兩個總統自以為「愛台」而搞的鬼, 台灣從來都沒有為了照顧「面子」而失去「裡子」的資格! -- 丐幫弟子有多少人,不是我決定而是你決定的, 如果你真的英名神武,使得國泰民安,鬼才願意當乞丐    ---蘇乞兒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.218.36.2 ※ 編輯: stevegreat08 來自: 180.218.36.2 (01/20 17:34)
houkoferng:我覺得我們對Productivity的定義有落差 59.124.81.45 01/20 17:36
stevegreat08:抱歉,可能是我堅持總體經濟學的設定 180.218.36.2 01/20 18:02
stevegreat08:因為單一商品不可能發生結構問題... 180.218.36.2 01/20 18:02
stevegreat08:除非我們說的是結構問題,而非生產力 180.218.36.2 01/20 18:03
stevegreat08:問題.... 180.218.36.2 01/20 18:03
houkoferng:這沒啥好抱歉的吧~ 59.124.81.45 01/20 18:11
stevegreat08:之前被其他人說詭辯,先消毒 221.120.65.24 01/21 02:22