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※ 引述《houkoferng (GHOTBI監督,我要冠軍~)》之銘言: : 這兩個是一個互動的關係,權力影響雖大但還是會到距離掌控 : 這是物理的事實,英國跟北愛的關係可以發揮這麼大,就是因為很近 : 美國對古巴也是一樣的例子 : 現在國家的疆界啥時是靠認同的? : 歐洲靠的是三十年戰爭後的西發利亞條約,然後打打打打到二次大戰結束 : 在簽一次合約才底定疆界。接下來東歐靠打打殺殺十幾年才變成現在的狀況 : 更不要談非洲、中東一些殖民地獨立國家,疆界是殖民母國的權力分界線 :      那些國家多數都是部族政治,哪來的國民認同? : 還有你把民族國家的概念刻意忽略?現在分裂國家也只剩兩個了~ : 而這兩個無法統一的原因也不是甚麼認同,在於敏感的權力互動。 "文化同源地理相近"與"成為一個國家"高度相關,但絕非因果關係, 亦即你不能從上述假設直接推得這個結論,要找出反例一點也不難。 即然提到民族國家,貼一下維基百科定義。 與18及19世紀傳統帝國或王國不同,民族國家成員效忠的對象乃有共同認同感的「同胞」 及其共同形成的體制。認同感的來源可以是傳統的歷史、文化、語言或新創的政治體制 民族或文化都可以是認同感的來源,但若倒因為果認為只要有這些因素 就必定會產生民族國家,而忽略認同感的作用,明顯推論太過。 能不能統一或許與權力互動最相關,但我想談的是該不該統一, 你問的問題是How,我問的問題是Why, 主權在民,人民的意識才是決定統一的理由,人類天生就有敵我觀念, 民族或文化可以是決定敵我的分界,但是決定敵我絕對不是靠民族或文化, 而是靠認同感,有認同感就是我,沒有就是敵。 沒有認同感,即使統一還是會分離,就算在地理位置隔壁也一樣。 權力互動足以解釋國家如何整併或分裂,但是整併或分裂的理由必須另外找, 手段本身不能作為目的。 中國的權力或許足以併吞周圍許多國家,但是偏偏台灣是它的目標, 不就顯示中國人認同台灣是屬於中國,因此才藉由權力互動的手段進行和統。 現代的世界已經不流行權力是吞併其他國家的藉口,只有訴求民族國家, 主權不可分割等認同議題,才能取得統一的正當性。 你大可不必落入非此即彼的論戰,這是互補的論述,我並不以否定權力互動為前提, 作為民族國家以認同感建國的依據。 另外,我相信追求統一是人類合作的本能,所以與其追求統一,不如直接進行合作, 合作有很多選擇,歐盟也是合作,美加也是合作,星馬也是合作, 我完全不反對兩岸合作,只要實質合作,是不是同一國有那麼重要嗎? -- How did Emily break her finger? Her finger got stuck in my butthole. WHATTTT?! Holyshit. My buckle. Belt buckle. That's the funniest thing I have heard ALL day. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.80.86 ※ 編輯: victor77 來自: 59.104.170.238 (02/17 17:52)