Re: [討論] 我支持美牛及瘦肉精進口的理由---經濟

[monopoliest (中肯無益於中出)]

※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言：
: ※ 引述《PlasmidDNA (evo n610c)》之銘言：
: :   中毒等死? 證據在哪裡? 那你第一個就該反香煙, 你怎麼不去 AIT 前面抗議啊?
: 恩, 所以以後政府乾脆開放海洛因進口 或是大麻進口
: 為啥 反對海洛因的 為啥不去AIT抗議?
: 你的標準很有趣 或許 這就是馬政府的標準

    那請問一個問題，瘦肉精合法的美國，難道海洛因也是合法的嗎？

    按照你的標準，那美國不就是應該也要開放海洛因合法化？

    當你反對只能拿這種不倫不類的東西來比喻的話，那就純粹只是在耍賴了。

: :   台灣用的不合格的是沙丁胺醇, 澳洲牛肉也一樣, 可是美國牛肉驗出的是"含有
: :   萊克多巴胺", 可是殘留量有沒有符合 JECFA 的規範? 科科, 誰管啊~XD
: 那是馬政府執法不力 不要出來丟人現眼如何

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.128.194.188
推 starcloud:相信我一件事 美牛是市場問題 不是瘦肉
→ starcloud:精的問題 用市場就可以解決美牛了
推 zeuklie:開放進口瘦肉精肉品 如何管制國內肉品?
→ zeuklie:如果政府認定美牛的含量標準無毒可食用
→ zeuklie:國內肉品當然也該比照辦理 讓農家使用販賣
→ zeuklie:一方面開放進口 一方面禁國內使用 難服眾
推 Iser1ohn:不會難服眾啊，日本就是這樣搞
→ Iser1ohn:假如有人覺得瘦肉精是毒藥，那不加反而是
→ Iser1ohn:一個賣點，寧可買國內牛/豬也不買美國貨
推 starcloud:豬還好 台灣牛肉自給不足 不過澳牛比美
→ starcloud:牛便宜 所以要"隨便吃到"也是不容易的啊
→ takase:日本國內市場的向心力可以讓他們這麼玩
→ takase:台灣還在起步，現在馬上開
→ takase:不要想什麼雙軌制了，劣幣驅逐良幣的效應
→ takase:會更強
→ takase:再來，飲食習慣也有差異，台灣人幾乎每天
→ takase:都會、都要也都想吃到豬肉
→ takase:可以說豬肉對台灣人的定位和魚肉對日本人的
→ takase:定位差不多.....
→ takase:其實也蠻諷刺的，台灣人身為島民卻不太吃魚
→ roxinnccu:喔，國內市場的向心力喔？
→ roxinnccu:有什麼好諷刺？我最討厭海裡游的東西
→ roxinnccu:不吃魚惹到你了？
→ roxinnccu:所謂向心力云云，我似乎在引進民主制度
→ roxinnccu:時也聽到反對者有類似言論
→ takase:我是不知道刺激到了樓上那根神經
→ takase:從頭到尾我有講到民主的問題？好像沒有吧
→ roxinnccu:有人也說台灣人素質云云不適合民主啊
→ roxinnccu:你說呢？
→ takase:你還真會聯想，再來，國內市場向心力這個
→ roxinnccu:民主是百面好嗎？沒有風險嗎？
→ roxinnccu:你怎麼就大大方方的接受了呢
→ takase:是蠻現實的問題，日本米泰國米的風波可以
→ takase:參考
→ roxinnccu:那要怪誰呢請問？怪台灣人自己吧
→ takase:我再澄清：從頭到尾沒有提到民主，這議題
→ roxinnccu:你要拿這個理由上貿易談判桌嗎？
→ takase:和民主也沒什麼關係，你的過度解讀讓我有點
→ roxinnccu:你要公然對你的貿易對手這樣講嗎？
→ takase:莫名其妙
→ roxinnccu:『因為我們人民向心力不夠，我開放你家
→ roxinnccu:東西進來可能會造成多餘損害，所以對不
→ roxinnccu:起你家東西我要block，謝謝合作』是嗎？
→ roxinnccu:如果你也覺得這樣講不行的話，請問你在
→ takase:貿易談判的目的終歸是以雙方利益最大化為
→ roxinnccu:這邊提出所謂『向心力』論述理由何在？
→ takase:考量，你如果覺得國內農畜產業不值得考量
→ takase:是你的自由，可惜目前的主流意見不是這樣
→ roxinnccu:如前所述，怪台灣人自己啊
→ roxinnccu:以前開放火雞肉時類似的東西我也聽很多
→ roxinnccu:所謂『考量』等等
→ takase:很簡單啊，日本有那個環境，國內農畜產品
→ roxinnccu:不過一樣現實的是，我家邊上超市的美國
→ roxinnccu:牛肉專區已經消失很久了，你說呢
→ takase:有品牌也有固定支持者，台灣還在起步轉型
→ roxinnccu:考量的方式如果是刻意擺出我要搞壁壘的
→ roxinnccu:話，那這種考量的結果請自作自受
→ takase:途中，自然豬蘭陽豬這些品牌發展歷史都不長
→ roxinnccu:我希望所謂反美牛者要清楚清晰的告訴
→ roxinnccu:他們的聽眾這樣的後果
→ roxinnccu:我的要求如此而已，不管你要怎麼考量
→ takase:也還沒有成為整體農畜產業的領頭羊與主流
→ takase:所以你想表達什麼呢？你理想中自由調節的
→ takase:"市場"現實生活中根本不存在
→ roxinnccu:我想表達反美牛者沒把話說清楚，period
→ roxinnccu:不存在？我家邊上的welcome存在謝謝
→ roxinnccu:想買美牛那間也是買不到了，你猜猜為啥?
→ takase:還是你說反正競爭不過就讓他們全部倒光
→ roxinnccu:因為老是擺到快到期特價拍賣然後被我買
→ takase:被打垮？那也很容易啊
→ roxinnccu:走但還是剩下一堆，『自然調節』謝謝
→ takase:rox....你真的不是在反串？你知道什麼是
→ roxinnccu:等一下，當年放了火雞肉國內雞農倒光了?
→ takase:大盤商嗎？美牛現在主要是走大盤商批發的
→ roxinnccu:大盤商批完以後不用到小賣場，小賣場的
→ takase:途徑，你在costo這類超市買的是最高檔的
→ roxinnccu:市場反應不用回饋到大盤是吧XD
→ takase:那兩級，其他等級的牛肉跑哪裡去了？拜託
→ roxinnccu:c聽說不賣美牛很久了耶
→ roxinnccu:你管他跑哪去？有出現在我家邊上嗎？
→ roxinnccu:沒有嘛，那以前有過為什麼現在沒有？
→ takase:我的意思是，你在超市買不到不代表不會吃到
→ roxinnccu:我知道你想講什麼
→ roxinnccu:但如果這些正常肉品就是這樣賣不掉的話
→ roxinnccu:請問一下美國畜農是刻意為了賣你比方說
→ takase:化明為暗，劣幣驅除良幣之後
→ roxinnccu:絞肉來殺一隻牛絞碎是嗎？
→ takase:你想特意針對 "不吃美國牛就好了嘛"都很
→ roxinnccu:化明為暗？你是說店家暗地裡用比較貴的
→ roxinnccu:美牛嗎？
→ roxinnccu:真鮮啊
→ takase:困難，而也不可能用自掃門前雪的方式
→ takase:或標準去對待其他人，更多人反而是不特意
→ takase:提醒就沒差
→ roxinnccu:那他都沒差的話你幫他擔什麼心呢？
→ takase:美國牛比澳洲牛貴的是精肉，最高檔的那幾種
→ takase:如果一廂情願以為美國牛就是比澳洲牛貴不用
→ takase:擔心那才叫搞不清楚狀況
→ roxinnccu:那不要講精肉好了，我倒是不知道美國牛
→ roxinnccu:腱比澳洲牛腱便宜？
→ roxinnccu:曾經有過的美國牛腱價格我買不下去謝謝
→ roxinnccu:你上不上市場的啊？要論所謂狀況的話？
→ roxinnccu:最後重點中的重點，你要把你上面講的東
→ roxinnccu:西拿上貿易談判桌嗎？
→ takase:價錢其實差不多，美國牛甚至會便宜一些
→ takase:牛腱我沒特別留意，印象中牛肋條是這樣
→ roxinnccu:用這種論述形成貿易壁壘會不會有點....
→ takase:我是很少上市場啦 lol
→ takase:再來，不要拿什麼上不上的了貿易談判桌來
→ takase:作藉口，本來這就是談判時己方應該考慮的
→ takase:項目，貿易協定也不是什麼高高在上，神聖
→ takase:不可侵的東西，對台灣而言，就是柴米油鹽
→ takase:醬醋茶
→ roxinnccu:藉口？現實ok？
→ roxinnccu:出主意找理由也找點具體有用的，很難理
→ roxinnccu:解嗎？如果反正就是要反對，那王金平今
→ roxinnccu:天也講了，TIFA就是掛在這上面，如果
→ roxinnccu:聽眾也願意接受這個結果，那也隨便，但
→ roxinnccu:試問反美牛論者有把這『現實』講出來嗎?
→ roxinnccu:或者精確的問好了：
→ roxinnccu:台灣人要為了一個有合理TDI的東西放棄
→ roxinnccu:跟我國主要市場國的進一步貿易談判嗎？
→ roxinnccu:要的話，就大聲講出來，然後以後不要抱
→ roxinnccu:院政府什麼貿易談判簽某某A的不力，就降
→ roxinnccu:民主社會當然要做成什麼決定都可以，關
→ roxinnccu:鍵是要準備自作自受，標準一致觀念統一
推 dany9177:不然就活體禁止，冷凍照美標準？
推 mocear:插花一下，日本的魚類大多是進口的
→ mocear:比如說鰻魚就來自臺灣和大陸
→ swatteam:標籤貼個日本產地認證就可以當國產農產品
→ swatteam:賣貴一點喔