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: 這邊就出了問題了 : 戒急用忍是李登輝提出的政策,在當年台商投資中國加速的情況 : 當時你講的乙方才針對戒急用忍做出調整 : 而強本漸進云云也是很簡單的概括 : 沈富雄的態度很明顯是無可無不可,兩可 : 林濁水則是偏向開放的一邊,邱義仁是最保守的 : 大抵來講,共通要修正許信良的"大膽西進"是沒問題的 : 現在來看甲乙方的論辯,基本上一半準一半不準 : : 這次的辯論, 最後因美麗島系修改甲方主張的部分內容後, 爭取到新潮流系的認同 : : 而做出「強本西進」的結論 : 強本西進的確是當時的最大公約數,恐怕影響也不只DPP一黨 : 一直到今天政府的決策都還有影子在 你是在指國民黨的政府? : 你可以說兩可的曖昧態度最後對兩方起了整合的作用 : 雖然沈富雄的本意當初似乎是偏向於砲打許信良這個司令部 : 戰略模糊,戰術清晰、以世界市場進軍中國 這些論點應該能勾起一點印象 別往自已臉上貼金了,什麼叫曖昧的態度最後對兩方起了整合的作用。 簡言之,這就是不確定中國那個時候會變成怎樣, 所以採用停看聽的策略。 這也沒什麼,好嗎? 就好比 我說明天股市會漲一些。所以建議壓一成。 結果1果然漲了一些。你看吧我說會漲一些,我還真準。 結果2大漲。你看吧我就說會漲,而且還大漲。 結果3小跌。就跟你說只能買一點點而已。還好只是小賠。 結果4大跌。還好只有買一點點。所以相信我準沒錯。 上面的老梗股票板有po。 明明你們一大堆人反對的要命。 要不是前些日子蔡英文的那些話, 你會po這種言論才怪。 基本上就是百分之5的民進黨人主張西進。 百分之95的人反對。 現在開始發現苗頭不對了。 才開始利用那百分之5的言論。 只要跟民進黨人提出來的。 就可以利用那少數的正確並圖抵銷那百分之95的錯誤。 也許不久的將來, 大概30年後, 民進黨也跟國民黨一樣變成統派了。 是不是又有人想抹去那段錯誤的選擇呢? 我猜一定有部分無恥的人會這樣做。 : : 事後陳水扁一方面肯定民進黨各派系能修正立場達成共識是不容易的事情 : : 另一方面批評「強本西進」是文字遊戲 : : 認為「西進不是台灣唯一的活路, 過去沒有西進政策,台商不也是活得好好的?」 : 對,這說法的弔詭就在這裡,陳水扁從來沒有像邱義仁/吳乃仁那樣直接否定掉西進 : 然而從陳水扁上任初期來看,對中國其實還有期望 : 上任初期一連串舉動甚至讓自己同黨也擔心起會不會過於傾中 : 2002提南向的時候就微調了一次方向,第二任期基本上就調整為積極管理有效開放 : 這時候提其實主導力也很弱了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 政客哪會管人民的死活,整天在那講積極開放有效管理, 又變成積極管理,有效開放。 : : 陳水扁從來都不是西進派 : : 他是要選總統才往中間靠攏, 加上執政後經濟情勢不佳, 不得不面對現實 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ IBIZA所言甚是。 : 我想這邊就有問題了,以1998當時的情況而言 : 除了新潮流系兩粒土豆仁,大抵都可以視為廣義的西進派 : 所以也才有強本西進的公約數出現 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不要再鬼扯了。廣義的西進派,這種話也講得出來。 那麼我也說國民黨是廣義的獨派。 如果未來中國發生什麼動盪。 那國民黨自始自終都沒有錯。 你蠻懂得借力使力。 白的說成黑的。 黑的說成白的。 見風轉舵的功力一流。 我還記得許信良的記者會。 不用找資料出來佐證你所說的是錯的, 我相信板上所有的人也都有這個印象。 不過這也證明把資料留底是正確的。 免得過一陣子又有人在那裡就亂講。 所以歷史系新聞系有其存在的價值。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.234.233 ※ 編輯: william2001 來自: 59.121.234.233 (02/28 01:29)
takase:我很懶得吐槽,不過西進是功是過現在恐怕 123.205.55.3 02/28 01:28
takase:沒辦法下判斷,除了腦袋有洞的基本教義派 123.205.55.3 02/28 01:28
starcloud:是拿出書本不看書的基本教義派吧 140.113.55.185 02/28 01:39
stayinalive:takase再度臉腫 59.112.210.2 02/28 10:15
downtoearth:如果強本西進是廣義公約數,那後期的 183.63.21.51 02/28 11:25
downtoearth:西進昌跟中國琴,就不知道從何而來了 183.63.21.51 02/28 11:25
downtoearth:而蘇貞昌行政院長任內的西進措施 183.63.21.51 02/28 11:27
downtoearth:為其在黨內帶來甚麼評價,陳水扁又 183.63.21.51 02/28 11:28
downtoearth:對其任命的行政院長蘇貞昌的措施 183.63.21.51 02/28 11:28
downtoearth:表示了哪些支持,這都是已經發生了的 183.63.21.51 02/28 11:29
downtoearth:歷史事件,無需贅言 183.63.21.51 02/28 11:31
takase:後期已經變質成黨內派系權力鬥爭了 123.205.55.3 02/28 11:31
takase:而你也可以說是強本西進共識的破產 123.205.55.3 02/28 11:32
takase:網路上應該還找的到第一手證言 123.205.55.3 02/28 11:34
takase:只能信者恆信,不信者恆不信了 123.205.55.3 02/28 11:34
downtoearth:我說過沒有強本西進共識嗎? 183.63.21.51 02/28 12:58
downtoearth:我只說了,這四個字,DPP沒有做而已 183.63.21.51 02/28 12:59
downtoearth:沒人規定,DPP的共識DPP的執政團隊 183.63.21.51 02/28 12:59
downtoearth:需要執行 183.63.21.51 02/28 12:59
ChangWufei:就像台灣前途決議文一樣嗎 XDDDD 114.39.87.85 02/28 13:00
downtoearth:這我沒說... 183.63.21.51 02/28 13:14
downtoearth:不過現在討論"強本西進"這四個字 183.63.21.51 02/28 13:14
downtoearth:只是在討論哪個是狗屎而已 183.63.21.51 02/28 13:14
downtoearth:要不就是DPP的共識被DPP執政團隊當狗 183.63.21.51 02/28 13:15
downtoearth:屎,要就是DPP執政團隊把這四個字 183.63.21.51 02/28 13:15
downtoearth:執行成狗屎 183.63.21.51 02/28 13:15
guare:回到地球說話幹嘛那麼中肯,給人加留點顏面 140.123.185.72 02/28 23:19
supa64:說.穿.了,不要拿日本右派的DPP書籍來說嘴..218.168.221.244 02/29 13:51
supa64:這說詞很容易在日本右派寫台灣DPP上面看到.218.168.221.244 02/29 13:51
supa64:.....我都很懶得回了好嗎,你每個月會泡醇酒218.168.221.244 02/29 13:52
supa64:堂再來說嘴OK,某位拿日本資料的218.168.221.244 02/29 13:52
valepiy:要拿資料 起碼也先看懂 沒看懂也能貼.... 114.36.58.10 03/01 12:53