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作者aitt (喜歡美食與運動(M))
看板politics
標題[討論] 證所稅,二代健保,顯見國庫之窘困
時間Wed Oct 3 20:13:29 2012
目前國庫可以說愈來愈窘困,徵證所稅,以及二代健保不論有錢沒錢全面調漲等 更加凸顯此一問題嚴重性,但問題是就算證所稅徵了,健保漲了, 問題還是會持續惡化下去,接下來要擔心的,恐怕會是攸關中下階層的社福問題 或許有人要問,為何不先動公務員? 只是以馬政府寧可讓健保漲,衝擊中下層 也要幫公務員加薪來看,會先動社福的比率絕對會高過公家,況且,講現實點, 公務員與弱勢社福,在現在國庫窘困下對立情況更烈, 公務員抱怨中下階層與弱勢社福太多,可能影響他們未來的加薪甚至優渥待遇, 弱勢經濟能力的人呢? 則抱怨國家對公務員太好,所以搞慘國庫, 到後來還要拿他們開刀. 重點來了,如果國家真的面臨保障公務員與弱勢社福二選一, 假設馬英九還在執政當總統的話,他會先從弱勢開刀, 畢竟論選票,中下層的民眾一向挺綠大於挺藍,但公單位員工卻是一面倒挺藍, 動了社福,中下層票會跑,可軍公教這塊不至於崩盤,對藍營還比較好些, 倘若動了公家,這塊票跑掉,你看好了,國民黨還要不要選舉? 至於比較有可能的做法,個人是這麼認為,比如家庭年收入80萬的低收入戶認定, 下降至60萬,60-80萬這群的社福給付省下來,以改善國庫,國家最冠冕堂皇的藉口, 便是'不希望太多人不勞而獲''改進缺工與人力資源'諸如此類,至於何時動到公家, 我只能說,除非社福都刪得差不多了,逼不得已最後才會動他們. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.93.252
→ ladioshuang:靠吵股賺錢的的好意思將證所稅與二代 114.45.45.170 10/03 21:40
→ ladioshuang:健保綁在一起？ 114.45.45.170 10/03 21:41
→ ladioshuang:今年的社福預算是增是減？說說看啊 114.45.45.170 10/03 21:42
→ ladioshuang:應該說明年的社福預算 114.45.45.170 10/03 21:42
→ aitt:你敢說動健保不是對社福縮減開第一槍嗎 111.248.93.252 10/03 22:43
→ ladioshuang:我當然敢說當然不是啊 114.45.45.170 10/03 23:08
→ ladioshuang:關社福什麼事？社福預算是漲是跌？ 114.45.45.170 10/03 23:09
→ ladioshuang:你回答看看啊 114.45.45.170 10/03 23:09
→ ladioshuang:證所稅又關社福預算什麼事？ 114.45.45.170 10/03 23:10
→ roxinnccu:社福要錢錢要稅，澳洲最低所得稅率15趴 1.160.26.178 10/04 07:18
→ roxinnccu:我們幾趴？你aitt幾趴？問到你回答為止 1.160.26.178 10/04 07:18
→ roxinnccu:至於『公務員抱怨』云云，誰抱怨? 1.160.26.178 10/04 07:19
→ roxinnccu:『公務員抱怨中下階層與弱勢社福太多』 1.160.26.178 10/04 07:20
→ roxinnccu:這是你講的話，誰？ 1.160.26.178 10/04 07:20
→ IBIZA:我當然敢說動健保不是對社福縮減開第一槍 42.71.240.173 10/04 10:43
→ IBIZA:不是!不是!不是! 說幾次我都敢 42.71.240.173 10/04 10:44
→ aitt:二代健保.現金與股票股利都要課. 111.248.92.206 10/04 11:11
→ aitt:這難道不是搶錢嗎? 況且.不論貧富保費都漲 111.248.92.206 10/04 11:12
→ aitt:這幾年中下層受無薪假.22k衝擊已經夠大 111.248.92.206 10/04 11:12
→ aitt:房價物價又失控.連健保都來搶錢.. 111.248.92.206 10/04 11:13
→ sealoe:請問 是有錢人錢多 還是窮人 173.254.240.76 10/04 11:13
→ aitt:如果今天健保是只漲有錢人方面.也許反感還不 111.248.92.206 10/04 11:13
→ aitt:那麼大....但問題是全漲. 111.248.92.206 10/04 11:13
→ sealoe:爭這些稅 越有錢的受薪者影響越大 173.254.240.76 10/04 11:13
→ sealoe:當然 真正有錢的老闆是爽到 173.254.240.76 10/04 11:14
→ aitt:政府不敢得罪有錢人.所以到頭來還是得讓 111.248.92.206 10/04 11:14
→ aitt:中下層成為犧牲品.不是嗎 111.248.92.206 10/04 11:14
→ sealoe:但是 基本上來說窮光蛋本來就沒啥錢存 173.254.240.76 10/04 11:14
→ sealoe:所以 說其影響窮人 實在沒道理可言 173.254.240.76 10/04 11:14
→ aitt:這是重點..所以物價每漲一次就多痛一次 111.248.92.206 10/04 11:15
→ aitt:健保如果連窮人都漲.他們不跳腳才怪 111.248.92.206 10/04 11:15
→ aitt:至於公務員與中下層對立情況是有的 111.248.92.206 10/04 11:16
→ aitt:公務員想要的是優渥待遇.怕的是國庫沒錢 111.248.92.206 10/04 11:16
→ aitt:偏偏中下層民眾愈來愈多.造成社福支出增加 111.248.92.206 10/04 11:17
→ aitt:他們自然不甘願自己想要的好待遇被社福弄垮 111.248.92.206 10/04 11:17
→ aitt:包括上面那些官也一樣.之前有人抱怨公務員 111.248.92.206 10/04 11:18
→ aitt:對中下層態度不很好..說實在也見怪不怪 111.248.92.206 10/04 11:18
→ aitt:從有錢人多徵稅..可以解決國庫一些問題 111.248.92.206 10/04 11:19
→ aitt:但馬政府怕的是產業外移.怕的是得罪財團 111.248.92.206 10/04 11:20
→ aitt:自然不敢如此做 111.248.92.206 10/04 11:20
→ aitt:至於公務員.他們在投票一向是鐵藍部隊 111.248.92.206 10/04 11:20
→ aitt:如果裁減他們待遇.這方面選票垮了.不堪設想 111.248.92.206 10/04 11:21
→ IBIZA:健保本來就要調漲 看從哪邊調而已 42.71.240.173 10/04 11:44
→ IBIZA:這和刪幅利毫無關係 42.71.240.173 10/04 11:44
→ IBIZA:健保每個人都有用到 為什麼只漲有錢人? 42.71.240.173 10/04 11:45
→ IBIZA:另外, 事實上股利所得課健保, 影響最大的 42.71.240.173 10/04 11:45
→ IBIZA:正是老闆們 42.71.240.173 10/04 11:45
→ IBIZA:尤其是中小企業老闆 42.71.240.173 10/04 11:46
→ IBIZA:健保核實調整 只是作之前十幾年大家都不敢作 42.71.240.173 10/04 11:47
→ IBIZA:的事情而已 怎麼叫搶錢? 42.71.240.173 10/04 11:47
→ IBIZA:事實上這次的1.5代健保也還只是作一半而已 42.71.240.173 10/04 11:47
→ IBIZA:家戶所得制還沒實施呢 42.71.240.173 10/04 11:48
→ IBIZA:短視近利的人 才會說這是刪福利 才會說這是 42.71.240.173 10/04 11:48
→ IBIZA:搶錢 42.71.240.173 10/04 11:48
→ IBIZA:更正, 除了短視近利的人之外 還有腦袋不清 42.71.240.173 10/04 11:48
→ IBIZA:楚的跟用立場決定腦袋的 42.71.240.173 10/04 11:49
→ IBIZA:你是哪一種我就不知道了 42.71.240.173 10/04 11:49
→ aitt:問題連買張中華電配息都要被課.莫名其妙 111.248.92.206 10/04 11:53
→ IBIZA:這關弱勢屁事 弱勢是買了幾張中華電信? 42.71.240.173 10/04 11:59
→ aitt:難道連買一張中華電信就不是弱勢了嗎 111.248.92.206 10/04 12:01
→ aitt:你有空去外面看看高齡機車還有多少在路上跑 111.248.92.206 10/04 12:01
→ aitt:中下層的問題政府不能不重視 111.248.92.206 10/04 12:01
→ IBIZA:又是機車論　有人跟你討了好幾個月的十年前 42.71.240.173 10/04 12:08
→ IBIZA:的報告　你幾時才要拿出來？　不要老是當沒 42.71.240.173 10/04 12:08
→ IBIZA:看到好嗎？ 42.71.240.173 10/04 12:08
→ IBIZA:有閒錢買中華電信股票的人　基本上已經不是 42.71.240.173 10/04 12:09
→ IBIZA:相對弱勢的人了 42.71.240.173 10/04 12:09
→ IBIZA:1.5代健保　課兼差、高額獎金、房租、股利 42.71.240.173 10/04 12:09
→ IBIZA:、銀行利息　基本上是向相對比較有錢的人 42.71.240.173 10/04 12:10
→ IBIZA:拿錢來補助健保 42.71.240.173 10/04 12:10
→ aitt:之前政府拿錢補助人民汰換2t車. 111.248.92.206 10/04 12:18
→ aitt:可是真的去換的多少? 少之又少 111.248.92.206 10/04 12:18
→ IBIZA:現在買機車的人本來就少很多 汽車比例越來越 42.71.240.173 10/04 12:22
→ IBIZA:高 42.71.240.173 10/04 12:23
→ IBIZA:不看汽車數量 只看機車車齡 根本是莫名其妙 42.71.240.173 10/04 12:23
→ sealoe:健保該漲 但是 不能只漲人民 173.254.240.76 10/04 12:25
→ sealoe:政府在推加稅時 卻替企業減稅 173.254.240.76 10/04 12:25
→ sealoe:基本上 就是要人民去負擔企業原本的稅收 173.254.240.76 10/04 12:25
→ sealoe:根本無法改善財政 只是換人付而已 173.254.240.76 10/04 12:26
→ IBIZA: 胡說 哪有推加稅時卻替企業減稅? 42.71.240.173 10/04 12:29
→ IBIZA:促產落日 企業是加稅 不是減稅 42.71.240.173 10/04 12:33
→ IBIZA:民眾則是減稅 不是加稅 42.71.240.173 10/04 12:33
→ IBIZA:促產落日增加營所稅1483億 營所稅調降, 營 42.71.240.173 10/04 12:34
→ IBIZA:所稅減收808億 新的產創條例300億 42.71.240.173 10/04 12:34
→ IBIZA:總計企業增稅375億 42.71.240.173 10/04 12:35
→ IBIZA:而因為促產落日而提高綜所稅四項扣除額, 個 42.71.240.173 10/04 12:35
→ IBIZA:人綜所稅減收216億, 綜所稅最低三級距稅率各 42.71.240.173 10/04 12:36
→ IBIZA:調降一％, 減收248億 42.71.240.173 10/04 12:36
→ IBIZA:合計個人綜合所得稅減收464億 42.71.240.173 10/04 12:36
→ IBIZA:而且這464億絕大部分都是減到所得較少的人 42.71.240.173 10/04 12:37
→ IBIZA:這幾年加稅是加企業稅跟資產稅 42.71.240.173 10/04 12:38
→ IBIZA:減稅是減個人綜所稅 42.71.240.173 10/04 12:38
→ IBIZA:話不要反過來講 42.71.240.173 10/04 12:38
→ sealoe:恩, 誰胡說呢? 你拿少數幾個數據 當然 173.254.240.76 10/04 13:09
→ sealoe:我相信有些種類增加 有些種類減少 173.254.240.76 10/04 13:09
→ sealoe:但是依照前大陸銀監會主席說的, 大陸該學習 173.254.240.76 10/04 13:11
→ sealoe:"台灣韓國等企業減稅"以提升競爭力的說法 173.254.240.76 10/04 13:12
→ sealoe:總體而言 企業在台灣是減稅的 173.254.240.76 10/04 13:12
→ sealoe:除非大陸銀監會信口開河 不然 依照他們的 173.254.240.76 10/04 13:13
→ sealoe:說法 "台韓企業減稅是該學習的對象" 173.254.240.76 10/04 13:13
→ sealoe:基本而言 就是"企業減稅 人民加稅" 173.254.240.76 10/04 13:14
→ sealoe:只是 政府用一堆數據模糊視聽而已 173.254.240.76 10/04 13:15
→ sealoe:當然 或許得補上"特定"企業減稅才對 173.254.240.76 10/04 13:17
推 starcloud:窮人哪來的現金與股票股利 140.113.55.185 10/04 13:19
→ starcloud:可以買得起股票就絕對不弱勢 140.113.55.185 10/04 13:20
→ IBIZA:誰胡說? 那你找一個減企業增個人的來看看? 42.71.240.173 10/04 13:38
→ IBIZA:我拿"少數幾個數據"? 這幾年稅改不就是改這 42.71.240.173 10/04 13:38
→ IBIZA:些? 不然還改了啥? 42.71.240.173 10/04 13:38
→ IBIZA:促產落日:改營所稅跟綜所稅 42.71.240.173 10/04 13:39
→ IBIZA:資產稅:奢侈稅跟證所稅 42.71.240.173 10/04 13:39
→ IBIZA:遺贈稅 42.71.240.173 10/04 13:39
→ IBIZA:還有啥? 42.71.240.173 10/04 13:39
→ IBIZA:"依照前大陸銀監會主席說" 他講得甚麼時候變 42.71.240.173 10/04 13:40
→ IBIZA:真理了? 42.71.240.173 10/04 13:40
→ IBIZA:事實就是企業增稅 個人減稅 事實就是事實 42.71.240.173 10/04 13:40
→ IBIZA:你才是在模糊視聽 42.71.240.173 10/04 13:40
→ IBIZA:http://0rz.tw/Tv7Of <--你說的前大陸銀監 42.71.240.173 10/04 13:44
→ IBIZA:會主席的說法在此 顯然是你扭曲了他的說法吧 42.71.240.173 10/04 13:45
→ IBIZA:劉明康可沒有說台灣政府這幾年為企業減稅 42.71.240.173 10/04 13:54
→ IBIZA:他是說台灣給科技業優惠稅率<--這可是行之 42.71.240.173 10/04 13:54
→ IBIZA:有年的, 反而是這幾年這種優惠減少了 42.71.240.173 10/04 13:54
→ IBIZA:你拿這話來支持你的論點 只能說自打嘴巴 42.71.240.173 10/04 13:55
→ IBIZA:你以為別人不會去查證你引用的資料嗎? 42.71.240.173 10/04 13:55
→ ladioshuang:會去玩股票是社會弱勢嗎？有人為了反 60.250.65.130 10/04 16:57
→ ladioshuang:馬反到一整個偏離社會常態了 60.250.65.130 10/04 16:57
→ sealoe:基本上 這該說民無信不立 173.254.240.76 10/04 17:51
→ aeroknight:公務員去年加薪根本就是錯的 61.222.87.170 10/05 13:25
→ aeroknight:老闆根本沒差那個錢會有影響 61.222.87.170 10/05 13:27
→ aeroknight:弊案貪汙先解決再來說要加稅 61.222.87.170 10/05 13:28
→ aeroknight:公務員最大問題就是做得再爛都有錢領 61.222.87.170 10/05 13:29
推 hamping:這篇文章 擺明是 挑撥 公務員與弱勢112.104.236.103 10/07 10:03
推 joh:暈倒 你知不知道我們的稅已經低到太可憐 36.231.201.114 10/07 20:58
→ joh:再不調整 錢流會更慘烈 當然不應該再 36.231.201.114 10/07 20:58
→ joh:投資裡面加上健保費 還不如所得制 36.231.201.114 10/07 20:59
→ joh:不過最讓人不滿的是制度 為什麼一定要狂補貼 36.231.201.114 10/07 20:59
→ joh:住院的人 這樣搞當然會變成財務大黑洞 36.231.201.114 10/07 21:00
推 kkben:原 POST 刺到了痛處 118.167.147.53 10/08 13:49