Re: [心得] 準備迎接週三的台灣政治911事件

[guare (瓜籽)]

※ 引述《ronlee543 (..)》之銘言：
: ※ 引述《guare (瓜籽)》之銘言：
: : 最後看看馬英九的處理：
: : 這很簡單就是政治處理，他唯一能選的就是明還是暗。明的處理就是現在這樣搞，暗的就
: : 叫王自己辭。老實說這也不是不可能，線在王拒絕辭職可能也是因為拉不下臉，如果暗的
: : 跟他講還是有機會勸得動他。
: : 有人說馬是未審先判，這根本胡扯。所謂的判，就是會要有後續處置了，打入大牢或者拖
: : 出去斬了。馬比較像是開記者會指控，名嘴天天做這檔事，立委議員也每星期指控這個弊
: : 案那個弊案。哪一件事先有法院判決？當然沒有。'名嘴和政治人物抓著一鱗半爪就打下
: : 去，會不會真有事情還是得靠後續處理。
: 所謂的"罪"、"判決"、"違法"，有時候是指實質上的國家法律，
: 有時候只是一個比喻，說法。
: 有人指控呂秀蓮打了嘿嘿嘿電話，她說她沒打，你們未審先判。
: 難道有人會說，法律沒有判決，所以不叫未審先判？
: 他說王金平不適任院長，就是未審先判。
: 然後藉由考紀會，撤銷王金平黨籍，使用其喪失院長地位，紊亂憲政體制。
: : 馬比較特別的地方是，他身兼黨主席，所以他的指控可以交由考紀會處理。這使他比名嘴
: : 功能多些，可以具有檢察官的功能，只不過一個是國家個是黨內的處置。
: 當然，依據現行制度，國民黨有權做這樣的處置。
: 但仍有很多漏洞。依現況來看，法官判假處份，
: 現成不就一個僵局在那邊？

很有意思，看起來反倒是對於馬的處理方式我們的立場比較接近。

總之，我們口語中所謂「未審先判」其實常常是「判斷」的判，很多網路上或者媒體名嘴
的發言其實都是如此。最後幾乎90%以上也都顯示其實判斷或者所謂的爆料都是子虛烏有。

以總統的身分，講話當然是得謹慎些。然而這又回歸到最初始的態度問題：到底關說（或
嚴格點說，立法院長關說司法個案）是不是很嚴重的事情。由於起始態度就有差異，對於
總統發言是否過當自然就會有不同看法。

我在某處看到一個偏向陰謀論的說法，大家笑笑就好：

    馬英九最好的處置方法就是一開始不要公開發言，但是故意爆料給媒體（特別是
    某些特定媒體）。該媒體一定就覺得撿到天上掉下來的禮物開始「痛批KMT議長
    關說」，等到媒體痛批幾天之後，馬再順勢砍掉王金平。

: : 有個制度上的問題到是值得討論，就是不分區立委是否能夠經由失去黨籍喪失席位。前面
: : 一些討論提到德國的制度，我好奇去查了一下德國的法律規定，他們的不分區名單是各邦
: : 提出的叫做Landeslist, 的確也有規定失去資格和遞補的條文，但是失去資格的原因有死
: : 亡、辭職、另有任務等，其中一個叫做喪失Wahlbarkeit, 我無法確定這跟失去黨籍有關
: : 然而台灣有台灣的法律，否則林世嘉和邱彰不會喪失立委資格。所以總歸一句這還是顏色
: : 問題，如同ronlee543前面說過的，林世嘉被開除不像王金平這一案引起那麼大的爭議。
: : 這種說詞真的見多了，比如說台南鐵路東移不像苗栗大埔這樣引起那麼大爭議，不是嗎？
: 是啊。爭議一樣嗎？
: : 不可否認有些人反大埔也反台南鐵路東移，比如說政大某位教授。至於清大某位著名的學
: : 生，我知道他反大埔，但是從沒有看到他反台南鐵路東移的言論和行動。
: : 依我看來，他不過就是在累積未來從政的履歷罷了!這不是未審先判，而是我的判斷自由
: : 和言論自由。
: : 我沒瞎，我也看得見。
: 每個人都有他的判斷自由沒錯，那就把規則定好。
: 不然一個立法院長關說案，卻讓總統自己民調下降，
: 連同黨都很有意見，這不是很本末倒置嗎。
: 然後再來怪說都是在野黨在搞鬼，不就是俗話說的愛牽拖。
: 未來也確實無法避免總統的濫權。
: 考紀會就可以決定不分區立委、甚至立法院長的去留，
: 合理嗎？所以不管是憲法或是立法院的相關法律，改的好一點，大家比較沒意見。
: 至少讓護航的(挺王)越護越黑，正義的總統護得掌聲。

你另外有參與一篇關於制度問題的討論，這有點複雜，各有利弊。目前我還沒有特定的想
法。不過有兩點應該注意：1. 現有規定是什麼應該尊重，2. 如果覺得制度不好，那麼林
世嘉和邱彰也是制度的受害者。論者不能選擇性忽視。

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◆ From: 140.123.185.72
→ rockyue:只能說好好的一副牌他打成相公
推 artyman:「馬總統」與「馬主席」其實都不須怨人
→ artyman:要玩道德審判 自然也會被他人道德審判回來
→ artyman:一堆人批評馬 但不一定支持王 反之亦然
→ artyman:王比較聰明的是 他不抬出什麼「大是大非」
→ artyman:這種道德審判用語
→ artyman:便較不會被別人心中的「大是大非」給回批