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※ 引述《terrorlone (要努力成為偉大的學者)》之銘言: : 這個問題讓我想起了大一的時候跟同學討論過的一個超白癡問題 : 問題大致上是這樣。 : 有兩個箱子跟一顆球, : 在 11 點的時候球在左邊的箱子裡。 : 11:30 的時候我們把球拿到右邊的箱子裡面(假定移動球可以瞬間完成)。 : 11:45 的時候再把球移到左邊的箱子裡面。 : 如此類推,在距離 12 點前剩下一半的時間的時候我們就把球移到另一個箱子裡。 : 問題:請問在 12 點的時候球在哪裡? : 學過一點極限的人大概馬上就會回答說這題極限不存在…… : 可是我沒問你極限存不存在啊,我問的是球在哪裡啊。 : 就算極限不存在好了,球總該在某個地方吧?難不成球就這樣人間蒸發了? : 老實說……這題我倒現在都還是不知道要怎樣去說明白, : 雖然其實我也不怎麼想理這個鬧人的問題就是了…… 先說我的結論 沒錯 這顆球[人間蒸發]了 它不一定存在箱子中,它可能會在任何本題目未定義的地方 它可能會不再存在於這個空間中,但題目的資訊不足以判斷 因為時間被切分為無限小的單位,其進程永遠到不了12點 於是球和移球的人都被困在越來越小的時間單位中 它們在時間軸上不斷逼進12點,但到不了12點 也就是說球沒有辦法延著它自己的時間軸到達12點 因此外人在時間軸的12點上找這顆球會找不到 這是從時間的角度來看問題,所以它無法解釋 [球總會在2箱其1]這邊的空間問題,只能說它在時間上受到的限制 使它到不了也算不到那個空間了 如果一個物體不擁有那個時間 那麼那個時間也不擁有那個物體 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.68.38.81
Nobaia:時間是量子化的 有最小單位... 11/03 14:09
Nobaia:不過本題也突破了量子力學與相對論的限制 所以跟本不現實 11/03 14:10
Nobaia:在一個非現實的條件下求一個現實的解 無非緣木求魚 11/03 14:10
Nobaia:這不就跟問"鬼長什麼形狀"一樣 怎麼答都對 也都不對 11/03 14:12
kohttp:[時間量子化]也只是一種理論吧,那最小單位是多少呢 11/03 14:15
kohttp:所以可以用這個單位證明此時球在某箱,而且沒時間再移了 11/03 14:26
aappjj:跟阿基里斯和烏龜賽跑一樣 在收斂的時點上做文章 11/03 17:33
terrorlone:單就維基的內容來看好像沒有說 Planck time 不可再分割 11/04 01:15
terrorlone:吧?他的意思好像只是說小於那個尺度的時間會有截然不 11/04 01:15
terrorlone:同的物理現象而已? 11/04 01:15
terrorlone:個人不太懂物理,有錯請多指教 11/04 01:15
weselyong:就像cos(1/x), x->0,數學定義成無解 11/04 10:23
puzzlez:不用cos也無解吧.... 11/04 10:36
puzzlez:用cos我反而不知道它該等於什麼了= = 11/04 10:44
terrorlone:精確來說那個叫震盪型的極限不存在,只講無解有點籠統 11/04 11:42
terrorlone:如果不加 cos,會變成是發散型的極限不存在,不太一樣 11/04 11:43
puzzlez:那那個震什麼的 也是「無解」的一種嗎? 11/04 11:43
puzzlez:等等 極限不限在就是無解了= = 我問的很笨 別理我... 11/04 11:44
pphhxx:就像等比數列公比是-1(首項為1),問無窮多項的和是多少? 11/04 11:56
pphhxx:解是1跟0來回震盪 11/04 11:57
terrorlone:反正通常對於這個鬧人問題來說,大部分的人的答案多半 11/04 12:06
terrorlone:就是分成「球消失」或者「球變成兩個」兩派之一 11/04 12:07
terrorlone:然而若從集合序列的極限去看,則兩種答案在數學上都不 11/04 12:08
terrorlone:會被接受,事實上那分別會是序列的上極限跟下極限 11/04 12:09
terrorlone:我們沒有理由偏袒上極限跟下極限之其一,其結果是,真 11/04 12:11
terrorlone:的不管說球在哪裡都會有問題。所以,球到底在哪裡呢? 11/04 12:12
terrorlone:嗯,不妨就說球在你我心裡吧,呵呵…… 11/04 12:12