[閒聊] 三國殺之內奸

[turtleqqq (小龜)]

假設大家已知內奸是什麼~

想討論一下內奸的獲勝法

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首先想提出幾個概念

*主公戰力=1.5~2

 主公因為可以額外一張手牌,並且多數回合累積實力

 某些角色的能力,多一張牌的效益是非常大的,例如大喬.

 並且忠臣會極力袒護,所以戰力約等於1.5~2位玩家

*額外加分

 此外,不同強力角色,額外加成評分會不同

 例如,若有人選周瑜,戰力可以算1.5,因為角色較強勢.

 這也是方便內奸觀察情勢,只是下面戰且忽略角色,指只討論陣營,較單純

*5人以上時,反賊戰力以0.8計算之

 要考慮到殺死反賊可以拿3張牌,以及反賊"勝利條件"的關係

 導致若位置分布太均勻,有時候隱藏身分先咬忠臣有時是必須的,(因為打不到主公)

 這會讓反賊的勝利條件(殺死主公)變得更加嚴苛

 所以反賊戰力,受地形限制,計算時須-0.1

 而,畢竟要量化戰力,"死掉拿3張牌",也要被當負期望值加入戰力考量中

 所以戰力計算再-0.1


*當人數5人以下時,反賊戰力以0.9計算

 原因很簡單,因為人數少,位置分布讓反賊打不到主公的可能性降低

 所以反賊 "被勝利條件所牽制" 的因素就降低了

 只剩下殺死拿3張牌,這條件.

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接著,就像許多推理題一樣,其實這也可以用倒推的

首先,剩下3人時,如果組成是 " 主公+內奸+忠臣 "

基本上,只要大家都會玩內奸必敗無疑,(去除主公、忠臣都一滴血沒手牌的極端情況)

所以對內奸有利的組合是  反賊+主公+內奸 ,這是最佳情形.

這樣三方勝利條件幾乎是互相制衡的,對內奸來說勝利的期望值最大.

所以說,內奸要盡全力往這種條件前進.

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往回推,所以剩下4人時,(把上一個死的加回去),兩種情形是被允許的,


A.   2反賊、主公、內奸             好方1.5 vs. 壞方1.8

B.   反賊、主公、內奸、忠臣        好方2.5 vs. 壞方0.9


注意,A情況其實是比B更安全的.

如果情況是B,好方戰力比壞方強太多了,戰況很容易傾向好人方,

主公+忠臣幾乎可以輕易殺死唯一反賊,除忠臣非常虛弱可立刻宰殺的情況

所以說,A情況其實是比B情況來的有利的,比較容易制衡

但,兩種都是被允許的過度狀態.

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而若要往回推,上一個死的角色理論上要是不同陣營

因為若有連續兩個同陣營的角色死亡(如反賊)

代表情況有點失衡了,好人方實力強,暫且剔除這種情形比較好討論.

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以上,類似的推理方式,理想的5人陣營是:


主公、忠臣、內奸、2反賊


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超過5人就比較複雜了,當反賊有需要隱藏身分,先假裝忠臣去咬忠臣時

情形會很難分析,姑且不討論

但5人以下,其實隱藏身分已經沒必要了,反而是增加不確定性,讓內奸承受無謂砲火

別怕大家知道你是內奸,制衡的好甚至沒人會浪費戰力去打你.

超過5人的話,內奸就想辦法活下來,先防禦,生存比較重要!

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統整一下


超過5人時,內奸走低調,生存為最大目標.

5人以下時,主要先袖手旁觀,(當然,如果已經偏離最佳條件,則要立刻出手幫忙弱勢)

假設已是最佳情況,則有以下兩種發展:



(1). 當反賊比較式微,開始攻擊忠臣,(或甚至是主公),當殺死忠臣後,

變成 2個虛弱的反賊、內奸、主公, 這樣忠臣死後可以輕鬆打死反賊.達成最佳情形

(2). 反賊比較強勢,忠臣很虛弱,這時可以殺反賊,當反賊死後,

變成 1反賊、主公、虛弱的忠臣、內奸,這樣反賊死後,可以輕鬆打死忠臣,達成最佳情形



變成最佳情形後,就各憑本事嚕~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: turtleqqq       來自: 140.114.82.116       (10/16 17:32)
※ turtleqqq:轉錄至看板 BoardGame                                  10/16 17:33
推 isnoneval:內奸的王道路線是裝忠臣吧?
推 puzzlez:應該轉到 sanguosha 板啦XDD 桌遊板對那個很敏感...
→ puzzlez:我也有想過先打忠臣的策略....
→ wxtab019:還是要看是哪種角色 還有兩邊的武將有哪些...
→ wxtab019:三國殺因為武將技能不少所以變數很大...
→ turtleqqq:為啥
→ turtleqqq:要先分析不看武將  再去分析看武將的情況阿~
※ turtleqqq:轉錄至看板 sanguosha                                  10/16 19:15
→ turtleqqq:忠臣永遠是內奸最大的敵人
推 tekamolo:好像已經有桌遊板和三國殺板了 換板再聊吧！
→ tekamolo:Sorry沒看到推文==*
推 puzzlez:本板本來就什麼都討論 只要可以動腦的東西都可以
→ puzzlez:桌遊的東西PO到桌遊板 也不一定可以得到比較多的關注
→ puzzlez:看大家喜歡PO哪就PO哪 我是沒什麼意見...
推 kjacky:內奸從頭到尾裝忠臣也是打法之一，但若遇到會玩的主公
→ kjacky:反賊死光殘局的時候，主公只需穩固自己的手牌與裝備
→ kjacky:削弱所有剩下玩家血量但不撿尾刀，那主忠方的贏面就非常大
→ kjacky:玩得好的內奸，可是讓會主忠反三方都恨得牙癢癢的
→ wxtab019:但是主公也有分 像是孫權劉備這種很容易洗牌或回血的
→ wxtab019:或是像曹操 張角這種不能洗牌回血 只能靠抽排運的
→ wxtab019:這2種主公我的對應方式通常也都不同
推 isnoneval:我的經驗和 kjacky 完全相同
推 puzzlez:三國殺板討論得好用力...0.0
→ turtleqqq:ㄎㄎ 許多人擅長做某件事情,就以為是權威不需要去思考
→ turtleqqq:勤於把自己的知識經驗發表,卻不肯謙虛地去動動腦
→ turtleqqq:這不擺明了是很粗略的提個概念嗎....某些版友很可愛:)
推 Zn1:推有些人自以為權威
但他始終搞不清楚重點..

我提出的數字1.5,只是一個概念,真正要完美量化談何容易?

隨便兩個技能的交互影響就無法去估計了.

顆顆..某些版友始終搞不懂 "以量化戰力,去分析戰況" 的概念

還死咬著說我提的戰力"數字錯誤",死咬周瑜不等於1.5  ,真的很北七= =

→ DreamYeh:為了這篇特別去找三國殺的規則 沒人帶玩真的不好理解-w-
你揪新竹桌遊團啊~XD

會想這個,是因為5人場的內奸,一般剛玩的都會低估主忠方實力,

而去殺反賊,但其實2反要殺主是很困難的,這樣往往會變成主、忠、內的局面

變成這樣內奸就輸定了,所以正確的策略是內奸一開始就先打忠臣.

→ puzzlez:是啊...我也是想攻略它的規則才想去學 其實沒有很愛...
※ 編輯: turtleqqq       來自: 140.114.233.97       (10/21 15:15)
推 DreamYeh:新竹真的不好揪啊 上次想玩農家樂 最後還是遠赴台北QwQ
推 puzzlez:農家樂爆難的好嗎  囧