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※ 引述《penny31029 (~快樂跳恰恰~)》之銘言: : 我真的搞不懂,為什麼大家覺得全預約制是合理的? 我也搞不懂,為什麼會覺得世界要圍繞著自己打轉才是合理的... : anchenyang:調高急診費用是可行的啊 從頭到尾,我想這題的答案都跟金錢無關 也不是老子有錢,對方剛果就願意、就可以、就有辦法負荷這樣的制度的 ===引言述刪=== 我搞不懂,為什麼為什麼我有資格要求對方,要配合我,我有甚麼資格? 因為它很倒楣的醫術好? 因為它懂你(的兔子)? 因為別人(侏儸紀)這麼做? 於是乎,它就該開一條路讓你行個方便,不方便你就是沒同理心? 還有,怎麼有些人的身份地位已經高到,可以評斷對方是否合理 你片面所謂的合理,到底是依據著甚麼樣的綱領準則來拿捏的? 你要知道急診問題並不是5分鐘、行個方便、加點錢、擠點時間,就能解決的 這句話我會一直強調 我先簡單的做個歸納: “因為指定的醫生醫術精湛且熟悉彼此,所以它得開急診幫我做急救” 我不管後面的但書是調價、限時還是岔五分鐘就好 這樣的一句話,我不好意思、也沒有辦法,去把它念出來 連人,人類之間的急救方式也是慢慢發展才有現在規模及制度 (這個慢慢發展很重要,我們是也參考歐美各國經驗,才發展起來的 真的真的是慢慢發展起來,拜託這句話和我一起多念兩遍,慢慢的~) 醫院都有權責分工:家庭診所,醫療中心,門診掛號,急診救護 假如今天不在台灣這麼醫療密集人力充足的地方,你有得送醫? 你今天倒在路上ohca,一秒都不能浪費,有那閒情雅致選擇醫院? 當人處在生死存亡之際,還有空讓你挑醫學界的權威幫你做搶救? 而且還能讓你在背後罵,身為權威竟不撥5分鐘看我一眼,無德! 有一句話penny31029說得很對:難道兔子永遠不需要看急診嗎? 沒錯啊 所以今天要探討的應該是現今對兔子的急救制度不完善、不敷需求 現實上兔醫的缺乏,兔醫養成不紮實,獸醫不會醫兔子,或者醫療資源的不足 以及在實際面上,我們能做到些甚麼、在現實情況下我們可以怎麼去補救 甚至你可以推動立法,小動物應該分專科,獸醫養成要分門別類,等等等... 但怎麼會反過來,把重點放在因為兔子要急診,所以權威醫生就要配合你 反了吧!! 反得離譜了吧!! 你壓根搞混"急救和急診"的定義了吧!! 因為兔子有急診的需求,所以名醫就該看你急診,你怎麼有辦法講得這麼理直氣壯? 你告訴我今天台北市哪一家醫療中心的急診部門是該科權威主任在24hr排輪休看診的 有人認為,這可以調高急診費用啊 OK,我今天這篇文章,完全是建立在急診是道德問題來討論的,這跟金錢無關 或者說我們相信,今天剛果不是一家唯利是圖的醫院,也不是付錢後它就變得全能了 付錢後,收入高後,它就有辦法又接顧品質和各界需求,有錢就有力提出急診方案 還有人發言很有建設性,至少開放1/3時間開急診啊 急診,這種東西只分有跟沒有,沒有開一半的 醫院一定是急診部歸急診部、門診部歸門診部,沒有一半時間變男變女變來變去的 假設今天有家醫院急診部門,有2/3時間不營業不收病人,這院長一定是皮在癢了 我用舉例的,看看人類怎麼做,以人類生命的重要性類比於兔子,還算是貼切吧 1. 假設我今天腹痛: 不管是便秘、吃壞肚子、急性盲腸炎、毒物入腹甚至細菌感染、胃潰瘍、大腸癌 我很痛就掛急診,醫生診斷性命無礙排時間動手術,掛號排權威醫師 - 這合理吧? 2. 假設我今天腹痛: 不知道怎麼回事,就是癱在床上沒食慾,再加個歪頭 我立刻跑去醫科主任辦公室喊,你最懂我且你是權威快抽5分鐘看看我 - 這不合理吧? 我立刻跑去醫科主任辦公室喊,你最懂我且你是權威快抽5分鐘看看我 - 這不合理吧? 3. 假設我今天腹痛: 不知道怎麼回事,但我覺得我壽命不遠矣 所以我怨天尤人悲憤的喊著,因為權威醫師主任不開急診所以害死我 - 這不合理吧? 所以我怨天尤人悲憤的喊著,因為權威醫師主任不開急診所以害死我 - 這不合理吧? 今天急診資源缺乏嗎? 實際上大家很清楚,並沒有 但問題出在哪? 不想去、不信任、名醫迷思我不想送菜鳥 所以名醫就要背負這樣的原罪? 名醫就要為這現實負責道歉? 不應該吧 這樣的情況,不是名醫的義務吧,這樣子真的不應該吧? 因為有這樣子的現實在,所以剛果要負責,這不應該吧? 因為你和兔子生離死別,所以剛果要道歉,這不應該吧? 因為人家侏儸紀做得到,所以剛果要配合,這不應該吧? 因為我看剛果10年了,所以它得掛我急診,這不應該吧? 說到這,大家可不可以稍稍理解,我想表達甚麼了 cmoeoo說得很好:對醫院來說,急診不是必要的項目,卻是風險和責任最高的 可是對我們來說,我們心裡只會這樣想,你今天醫院不敢承擔這風險,你無德 並不是對方是醫生,我們就能隨口提同理心壓人,我們就能拿醫德作令箭要求別人 如果能這樣無限上綱,那我是否能說剛果不像-4方便,不在巷口開一家,這不合理? 如果能這樣無限上綱,那我是否能說我住非洲剛果,當地卻看不到剛果,這不合理? 更不用提許多板友的發言,既不看剛果也瞧不起剛果 (你都拒絕往來了還不滿足啊) 大辣辣的貼完標籤後拍拍屁股,反正剛果你自視甚高,你總有一天會跌股! 今天剛果的醫生也是人,說不定還跟彼此一樣是個上班簽到下班餵兔子的板友 它們真的沒有義務也沒有責任,要承擔大家的苛責和批評 這樣的制度我認為他們是在資源、品質、人力等種種考量之下所決定的 於法於理,它都沒有必要,在不周全的規劃下,開一條路讓你行個方便 最多就是不爽不要去,你的人生從此與剛果是條平行線,這樣~也就夠了吧? 而這樣子純粹洩恨式的負面言論,對今天的事情、對現實層面,也都沒有任何幫助 還是回到我最前面說的:我搞不懂,怎麼會覺得世界要圍繞著自己打轉才是合理的... 因為對方倒楣醫術精湛,所以它該死? 它就要配合你空出那5分鐘? 你要知道,今天一個人5分鐘,不是後面就結束了 還得繼續討論2個人的5分鐘,10個人的5分種,緊急情況下每個人的5分鐘 這不是別家醫院能做到那就沒事了,我還沒把急診的分級制度給拉進來 急診是可以單獨成立一個部門的,它後面的討論不是一篇文章可以說完的呀... 對方沒有義務配合自己,我從來都不會認為,我有資格要求世界繞著我自己轉 我只會盡力去做我覺得我能做到的事,例如說PO一篇文章分享自己的想法,歡迎指教 如果我說到這邊,有人會認為我在聊的是急救,你要的只是掛號插隊,兩碼子不同事 這樣也很好,這表示你知道急救的意義所在了,也知道該如何尋求急救了 我只一句話回答:“你不用急救代表你沒生命危險,那也沒插隊的必要了,慢慢掛號吧” -- 所有人都是自私的 每個人,做任何一件事情,都是為了滿足自己內心的感受 看到弱勢而去幫助是為了滿足自己的同情心、看到老人讓位是滿足道德感 盡心盡力照顧自己小孩是滿足母愛、照顧長輩是滿足孝順心、照顧家人是滿足關懷 沒有人會無條件去做自己不想做的事 好比叫德雷莎修女殺人、叫郭董搶劫 別人的自私滿足到你、於是你稱讚他 沒滿足你就唾棄他     今天,你自私了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.81.21 ※ 編輯: tnav 來自: 219.91.81.21 (07/06 22:54)
tnav:甚至說,對於有兔醫這種職業的存在,我就非常非常地感恩了 07/06 23:02
anchenyang:我所謂的調高急診費用並不是老子有錢是老大的心態,再多 07/06 23:05
anchenyang:的錢也換不回一條性命,只是這可以是一種避免大家有一點 07/06 23:07
anchenyang:風吹草動就掛急診 07/06 23:08
peggy0111:我的調高急診費用的意思跟樓上相同! 07/06 23:09
peggy0111:許多兔奴們只是希望他有這個服務而已,並非全都是責罵! 07/06 23:10
peggy0111:有人說...應該開放一天限量幾個急診,但我認為怎樣才能衡 07/06 23:11
peggy0111:量誰家的兔寶比較嚴重?如果限量名額滿了,但後面來的那個 07/06 23:12
peggy0111:真的非常嚴重怎麼辦?因此我只是提出一個方法而已 07/06 23:13
我文中有提到,不是這樣就表示剛果能負荷急診制度 嗯~你們提的是,在急診制度成立"之後" 如何去限制、掌控、保有急診的名額、品質和服務在 而我想說得是,並不是單單的限制名額、或付錢 剛果就有辦法來成立急診制度,這是需要再研議商討的 當然如果有板友願意去溝通去協商,非常好,說不定能構成雙贏的局面 但至少,千萬別以此要求,剛果非要開急診不可
anchenyang:而且扯到侏儸紀有點怪..事實上你去掛侏儸紀急診,如果非 07/06 23:14
peggy0111:"假如"他要開急診的話,這方法或許可行 07/06 23:14
anchenyang:立即性危險,他們也是會告訴你在現場排隊掛號就可以 07/06 23:15
侏儸紀是前文板友們先舉例出來的 而我文中有提到,不是侏儸紀做得到,剛果就有必要照做、而剛果也就做得到 後面的問題,又有得探討了..
peggy0111:上一篇我後面有補充,剛果如果做不來那我們(大部分的人) 07/06 23:15
peggy0111:都能理解!畢竟就連人類的急診都不可能直接由名醫看診了! 07/06 23:16
lovelydelta:我覺得兔奴自己的行動和努力比較重要,不要那麼依靠 07/06 23:16
lovelydelta:醫生吧?口袋名單一定要準備的啊 07/06 23:17
peggy0111:這篇我同意原PO的地方在於要成立急診真的不簡單呀! 07/06 23:19
peggy0111:但剛果假如可以有急診那當然是最好^^ 此外還請原PO息怒! 07/06 23:20
不會,我沒有生氣 @@a 只是講話很直接想到甚麼說甚麼 ※ 編輯: tnav 來自: 219.91.81.21 (07/06 23:26)
ll8833:侏儸紀要掛急診醫生會先看情況... 之前我們救援兔子的時候 07/06 23:29
ll8833:奇奇雖然後腳整個彎曲壞死 但仍然沒有達到急救的標準 07/06 23:29
Anitahaha:老實說我沒有感覺P大認為世界繞著她轉才合理 相反因為 07/06 23:30
ll8833:所以當時我們還是乖乖排隊等候看診... 不過我不覺得剛果沒 07/06 23:30
ll8833:有急診就不好 畢竟各家醫院都有自己的考量 07/06 23:30
Anitahaha:她那篇文章的討論與反思 讓我了解全預約制醫院的好壞 07/06 23:31
ll8833:不過有許多剛果的常客會希望他們能開設急診無非也是對剛果 07/06 23:31
penny31029:你說這麼多 根本不需要指定醫生 病歷就很重要了 07/06 23:31
ll8833:的一種肯定 畢竟兔寶需要急救時總是希望能去讓自己最安心 07/06 23:31
penny31029:同一家醫院不同的醫生我可以接受 因為他可以看病歷 07/06 23:32
我說這麼多,你並沒有瞭解我想說甚麼 今天你是來急診的,你打119 救護員、EMS看你沒有呼吸生命心跳,不會有時間幫你分析,哪家醫院有你病歷 一定是"就近"送醫,"即刻"治療 這跟同醫院不同醫生,同醫生不同醫院不相干 所有的搶救單位,都沒有你的病歷 你要不要接受它們的急救? 還是你認為人可以,兔子不行? 如果你還是認為病歷至上 那說穿了也是你的問題 為何你不隨身攜帶病歷? 為何要把這麼珍貴、寶貝、救你兔子一命的無價寶 放在你排不到急診的剛果抽屜裡?
ll8833:的那家醫院 最後 這個系列文有點長= = 看起來也停不了 07/06 23:32
Anitahaha:像這樣的提醒也是需要的 為什麼要扯上戰剛果... 07/06 23:32
katy80254:因為剛果沒有急診這件事情已經吵了很多次了 07/06 23:33
katy80254:人家就是沒有急診 就是全預約 07/06 23:33
katy80254:上次也是因為剛果全預約的事情吵了好幾天 都已經吵那麼 07/06 23:34
jayouch:無聊,就你在戰... 07/06 23:34
無聊人才能釣到無聊推文,彼此彼此
katy80254:多次了 還在吵剛果的全預約制有多不好多不好 煩不煩阿 07/06 23:35
wu1990:急救的定義可以看一下人類急救的部分 :DD 07/06 23:37
※ 編輯: tnav 來自: 219.91.81.21 (07/06 23:38)
cmoeoo:剛果好比是人類的一般門診,你如果很難過就不能掛一般門診 07/06 23:44
cmoeoo:就必需改掛急診。除非你能忍到自己的號碼,不然就改掛急診 07/06 23:46
cmoeoo:如果覺的沒病歷沒安全感,平常申請個一份隨時以備不時之需 07/06 23:47
cmoeoo:有了病歷,再去其他間有急診又有看兔子的醫院會更保險 07/06 23:48
a7947hoooo:護航 07/06 23:50
peggy0111:我不認為是護航,開急診真的不簡單,以剛果目前求診的兔 07/06 23:53
sxz:為什麼會覺得世界要圍繞著自己打轉才是合理的+1 07/06 23:53
peggy0111:寶這麼多來看...要開急診想必須要增加很多人員.醫療器材 07/06 23:55
peggy0111:以及空間的需求,你可以希望他開,但因為他沒開急診就罵 07/06 23:55
peggy0111:他...就扯到醫德等等來苛責剛果就有點太過了! 07/06 23:56
bochumomo:推:怎麼會覺得世界要圍繞著自己打轉才是合理的... 07/07 00:00
sxz:受不了 很多人覺得不看急診跟現場就是沒醫德 最好是接急診跟現 07/07 00:07
sxz:場的醫院就是有醫德的好醫院 表面做給你看好像很關心你的寵物 07/07 00:08
sxz:實際上真的技術.醫療水準夠嗎?? 07/07 00:08
a7947hoooo:你跳針了吧??? 07/07 00:09
sxz:總之剛果沒義務替你們接急診.現場 人家有人家的制度看不過去也 07/07 00:11
sxz:許可以寫信去建議 但是沒必要在那邊抱怨 07/07 00:12
AmuroNamie:時間太多 07/07 02:42
pingdern::~ 07/07 11:59