[醫院] 很感謝阿宅醫院歐陽醫生，但是也很無奈~

[angei (...)]

一、醫院資訊

(1) 醫院名稱︰阿宅動物醫院
　　醫生姓名：歐陽醫師
(2) 地址︰高雄市
　
二、就診流程：8/18阿宅醫院初診為齒根膿瘍->9月初啄木鳥初診開始打盤尼西林->
              9/8左右啄木鳥複診為肺炎，吃藥加繼續打針->9/11阿宅複診為肺積水
              、住院至明日我將接牠出院

(1) 就診原因︰
　　年齡 / 養了多久：7歲10天左右
　　性別：(請加註是否已結紮)公公
　　體重：1.6瘦到1.2kg
　　a. 眼睛 ：眼淚
　　c. 口腔 ：右邊臼齒齒根膿瘍
　　d. 鼻子 / 呼吸 ：流鼻水、用力呼吸(張嘴)
　　l. 不吃 / 食慾下降 ：食慾下降

(2) 看診醫師︰歐陽醫師

(3) 醫師做過的檢查項目︰(請在選擇項目後面打"是"，並加上描述)
  　a. 測量體重︰是
  　b. 外觀檢查︰是
　　c. 口腔檢查：門牙、臼齒 (用檢耳鏡伸入口腔內檢查))　
  　d. 心肺音聽診︰是
  　e. 觸診 ︰頭部、腹部
　　f. 糞便檢查︰是
  　g. 刮毛檢查︰否
　　h. 尿液檢查：否
　　i. 血液檢查：第一次就診時曾檢驗過
  　j. X光 ︰全身?
    k. 超音波 ︰無
  　l. 連碰都沒碰一下︰
  　m. 其他檢查 (請說明)︰

(4) 看診後診斷結果：(譬如：臼齒過長、肺炎、脹氣、XX蟲感染)

(5) 治療方式：(譬如：口服藥、藥膏、點藥、手術)

(6) 對飼養管理的建議：(譬如要多吃草、要減肥..等)

(7) 看診花費：(針對此次第二次住院做討論)診療費150、住院350/日*9、住院藥費
    第一天380之後每天480(一開始有說約280~480)、X光片500、氧氣費500/24HR*7
    共約一萬初


三、就診過程、感言或疑問 (以下自由發揮)

    事情有點複雜，最早是大約一個月前，我看暴暴體重減輕，所以帶牠去阿宅醫院

，那是第一次去，醫生也做了詳盡的檢查(觸診、看便便、視鏡檢查口腔)，診斷出暴暴

罹患齒根膿瘍，當下需先以藥物治療，一週後複診再看情況施打盤尼西林(醫師說臨床跟

研究有成功的案例，也就是這是可以採取的方式，但必須施打一兩個月)。

當時因為有事要出遠門，擔心家人無法照料(需灌食、灌水、餵藥)，所以當下決定那幾

天先讓牠住院。後來接回家時已正常進食只需餵藥及灌水也還正常，但發現有打噴嚏情況

，當下以為牠只是吸入草屑打噴嚏，無多加注意。接著我搬去台南，所以我是帶去啄木鳥

進行下一步療程打盤尼西林，所以當時是直接跟院長說歐陽醫師的診斷及建議，院長做了

口腔檢查之後，告訴我這是不治之症，好了之後一段日子會再復發，我得有心理準備；針

劑兩天一針，給我一週的份，當時有提出他呼吸似乎很用力，醫生未多做檢查，只直接告

訴我:暴暴的情況，用力呼吸是正常的，因為牠在不舒服....等。當下我忘了提及牠有流

鼻水的情況，因為齒根膿似乎壓迫到是有可能流鼻水。


    我第二次去啄木鳥複診，我這次就記得提流鼻水的情況，院長才拿聽筒聽診，並告訴

我牠可能上呼吸道感染，除了繼續施打的盤尼西林，我還得餵牠吃藥。

    過三天我帶牠回高雄過中秋，當天半夜聽到暴暴發出很用力的呼吸聲，仔細看發現牠

用嘴巴呼吸，趴著休息一兩分鐘就比較沒用嘴巴了，隔天就帶牠到阿宅醫院去，結果醫生

聽診之後告訴我是肺積水，需要住院，而且牠用嘴巴呼吸會造成胃脹氣，目前情況看起來

也需要氧氣治療，等到牠比較可以正常呼吸之後就不提供氧氣，讓牠自行正常呼吸，那住

院我們會給牠吃藥、利尿劑，幫助肺積水排出，大約兩三天就會有效。


    接著是我漫長的等待，除了剛開始的前兩三天說有自己吃一點食物了，以及流鼻水情

況較好了、排尿正常，之後每天接到的電話都是沒有更進一步的改善，每天都持續用氧氣

，到第四天晚上醫生說藥物沒明顯效果懷疑可能是有腫瘤阻礙牠呼吸，可能要

照X光片才能確定，我當下也連忙答應；隔兩天晚上(因遇到休診日)醫生告訴我，X光片顯

示肺積水好很多了，現在可能得看看是不是要換一種抗生素試看看，說暴暴的情況比較特

殊，他沒遇過這樣的情況，而氧氣還是得持續給，因為抱出來灌食、餵藥一下子就會變得

比較喘，我也連忙說好。到昨天，醫生說換藥兩天了仍沒明顯改善(忘了說，前兩天說肺

積水是好得差不多了，只剩一些小白點，是肺炎)，因為牠肺部情況沒有像牠表現出來的

病徵那麼嚴重，可能要試試看關掉氧氣供給，觀察呼吸情況，若無加重情形，那可能就是

鼻腔那邊有腫瘤阻礙牠呼吸。今晚我先主動打去詢問，醫師告訴我關掉氧氣機之後牠呼吸

情況一樣沒變，那可能就是我明天或後天接牠回家照護，因為腫瘤在鼻腔部份X光比較難

看清楚，而且醫師認為X光片看起來，他懷疑是臼齒齒根上長去頂到，而那個部分，以暴

暴目前的年齡及情況，要去動這個手術的風險太大了，所以我接著只能接回家照顧，餵

牠吃藥，還有打盤尼西林....


    我目前是待業中，沒有收入，雖說我的兔仔生老病死這些錢我都很願意花，但是到

最後的結果，卻感覺是白白花了一萬多讓牠住院，因為這樣回溯起來，好像是前三天就

能得出的結果、甚至是第一天若是更仔細檢查???是不是就不用花這之後五六天的錢了?

這幾天也一直看閃光的臉色，昨天也吵了一架，他認為既然都沒改善為何要一直耗下去

讓牠住院，但我卻是認為醫生都還不確定，貿然讓牠出來是要讓他等死嗎?

而原因竟是醫生一開始就知道牠有的情形：齒根膿瘍造成。畢竟當初診斷暴暴齒根膿瘍的

就是歐陽醫生自己阿~最後竟然說原因是這樣所以無法做什麼，這不是白白住了八九天嗎??

或許這樣說也太嚴苛，畢竟我這次送牠去時，牠那天已無進食，最後要接回來可能是進食

情況跟當初說的肺積水(?)有改善之外，其它跟進去前相比沒有什麼改善...這樣需要住院

八九天並持續吸氧氣七天嗎?


    難過，雖然覺得好像根本不需要多耗這麼多天，但是這過程，醫師給我回報情況以及

回答我問題時，感覺都很OK，盡力說明情況也很詳細的回答我問題，所以不知該怎麼看待

暴暴這次的就醫情況了.....

P.S.住院350/日，沒有夜間照護，也就是晚上十點之後到隔天上午營業前這段時間，
    住院的動物是無人監管、照護的情況。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.84.171
※ 編輯: angei           來自: 111.255.84.171       (09/19 21:38)
※ 編輯: angei           來自: 111.255.84.171       (09/19 21:43)
推 ashray:X光說肺積水好很多了，會不會原本就不是這個原因
→ ashray:我的兔子年紀比你的小半年 最近也做了下顎的膿包手術
一開始聽到醫師這樣說的確有過跟A大一樣的想法，到後來自己也更不確定了~"~

→ clamp0953:在我說我的意見之前我得說我是醫療相關行業(不是動物)
→ clamp0953:所以想法可能會比較偏向醫師一些。
→ clamp0953:身為病患/病兔家屬，遇到這種結果應該都會很煎熬
→ clamp0953:但是如果以醫師的立場去想的話，光是要診斷人的病都沒人
→ clamp0953:可以保證100%一次門診就診斷出來，而且一定正確了
→ clamp0953:更何況是不會告訴我們他哪邊不舒服的兔兔？
→ clamp0953:再者，人有健保都不能讓醫師想做啥檢查就做啥檢查了
→ clamp0953:更何況是沒有健保這種東東的兔兔呢？所以可用以參考的
→ clamp0953:檢查手段又更加有限了。所以在診斷方面，只能要求不馬虎
→ clamp0953:而且要盡力，另外就是要求醫病關係方面的溝通要夠
→ clamp0953:如果在治療過程當中醫師都有給予足夠的注重、診斷和溝通
→ clamp0953:的話，建議就不要以結果論英雄了。以結果回推當初如何
→ clamp0953:對於醫師而言，期待實在稍高了些。當然，如果對方讓你
→ clamp0953:覺得不用心，那樣當然另當別論。希望我的發言不會讓你
→ clamp0953:覺得不高興^^
謝謝C大站在醫療的論點說明給我聽，我的確一方面也是隱約了解或許這件事就只是像你所
說的那樣:兔兔不會說話，而兔子生病的情況下可能也不適合一下子做兩三項檢查，而醫師
也只能盡力做不馬虎的檢查跟治療，醫師給我的感覺也是很有耐心，所以才覺得無奈~

推 finis:所以上呼吸道感染和肺炎肺積水是齒根膿瘍引發的?
→ finis:肺炎肺積水呼吸喘住院吸氧氣治療不是很正常嗎?沒有白白住院
喔~啄木鳥說上呼吸道感染有可能是著涼也有可能是吸入粉塵、草屑，進一步導致細菌感
染；而歐陽醫師聽診、觸診後(當時是啄木鳥之後三天)是說為肺積水，是延上呼吸道感染
而導致的(或者是說上呼吸道感染嚴重導致肺積水?我記不是很清楚說明用詞了@@)
所以肺炎肺積水應該跟齒根膿瘍無關吧?
今天結果是說：推斷是齒根頂到鼻腔導致牠用嘴巴以及很用力呼吸(也有部分可能是腫瘤)
所以才會覺得會不會牠一開始根本就沒肺部的問題?所以覺得是白住院8.9天。
但現在想想，肺部問題一開始應該也是有的，醫師不是做了觸診跟聽診嗎?
有可能聽診沒問題但卻因為病徵像肺積水就以治療肺積水的方式去做治療嗎?
^^^^^^^^^^^^這也是我一點小小的疑惑~但我無法證實

推 sandrine:不是說這件事一定"後看的是名醫" 但要小心這個心理陷阱
S大~我不太懂你說的意思@@?

→ finis:阿,若齒根的細菌是根本原因,那症狀只是壓下來而已?
→ finis:打盤尼西林的效果是什麼?牙齒不是還是繼續長嗎?
F大，以上推論起來似乎肺積水跟齒根問題好像是各自分開的，若是一開始就真的有肺積
水問題，那我想前兩三天住院應該不算白住，只是每日的氧氣應該是第二天就可以關了
(照醫師一開始推測的病況跟治療順利的話是第二天就可以關氧氣)
或許只能說暴暴齒根的問題造成醫師診斷、以及正確治療的困難吧~

推 bochumomo:同樓上，打盤尼西林的效果是什麼？
這我也不是很確定，推測應該是消除膿瘍抑制發炎之類的?
因為齒根已是頂上去的狀態，那點是無法改變的，若是暴暴繼續不用那一邊的牙齒吃草，
那未來情況就會更加惡化~Q.Q"

→ ashray:應該要確定是牠肺部的問題還是膿包導致無法呼吸
→ ashray:這個問題比較緊急 如果是牙齒膿包導致 還是要解決
→ ashray:如果只是牙齒膿包問題應該還是有醫院可以手術的
醫師排除肺部的原因了，因為他說X光片肺部看起來的情況不應該會導致他這樣呼吸，所以
他推測是齒根去阻礙到了(也說也有一點可能是鼻道有腫瘤)，但醫師說暴暴的情況不適合
動手術(拔牙:因為是齒根問題只能拔掉;腫瘤:也得麻醉切除)，因為:年紀大、麻醉風險太
高、呼吸很用力...等，加上我認為牠病這麼久身體體力可能也負荷不了，而且啄木鳥院長
之前也跟我說過:他齒根的問題已不適合做拔除，拔除無法再長，兔子需要吃草，他已經這
個年紀，可能嚴重影響進食。    所以啄木鳥院長當初就是不贊成拔除手術的。

而在啄木鳥院長診斷他為上呼吸道感染時，當時已做盤尼西林治療8天，那時院長就說牙
齒有好一點，沒有流膿了，齒根的部分可能就沒這麼快，所以要繼續做完療程之類的。
※ 編輯: angei           來自: 111.255.84.171       (09/20 15:44)
推 sandrine:我又沒看清楚內文就回推文了 對不起...Orz
推 monou:PG是對大部份細菌有效果的抗生素,但如果太嚴重效果很有限...
→ monou:已經化膿的牙齒拔除會造成廔管,除非牙齒鬆動,不然最好不要拔
→ monou:怕長太長就是定期磨短不要壓迫顎骨,主人兔兔都辛苦阿><