Fw: [新聞] 北市租屋好難啊！所得一大半都去繳租金

[mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RMSPgAV ]

作者: ilw4e (可以吃嗎？) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 北市租屋好難啊！所得一大半都去繳租金
時間: Thu Jul 26 21:02:29 2018

這新聞就是玩弄統計資料的範例

http://labor.ngo.tw/news/news-now/800-news20180726
上面是這組織原始的報告跟PPT檔

※ 引述《qooisgood (不告訴你)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: Tvbs
: 2.完整新聞標題:
: 北市租屋好難啊！　所得一大半都去繳租金
: 3.完整新聞內文:
: 台灣勞工陣線日前調查六都勞工租屋能力，推算六都的租金所得比為23.9%，若以各都租
: 金中位數來看，台北市占比高達58%，賺的錢被房屋租金占了一大半。
: 根據國際常見的「30%租屋原則」，台灣勞工陣線認為台灣領基本工資的勞工可負擔租金
: 上限為6600元。
: 台灣勞工陣線也運用591租屋網站公開資料，收集今年4月24日到5月11日六都的出租物件
: 資訊，共取得6萬7506筆資料，拿來跟基本工資負擔租金相比，並在今天舉行公布六都基
: 本工資租屋能力調查記者會。

他怎麼蒐集資料的？從591不到一個月期間上面的刊登資訊來評估。有租屋過
的應該知道這種取樣會有甚麼問題，會留在上面很久的物件通常都是高於市場
行情的，也就是符合或低於行情的一刊登直接秒殺

這樣就像你網拍要找一個商品的平均價，結果一堆賣家掛過高的芭樂價你全部
拿來平均，請問數字是會高估還是低估？當然高估



先跳過這個，回頭來看上面的北市租屋佔比58%，這數字一看就知道有問題，
就想有哪個天才會花一個月六成薪水去租房？我們看這數字怎麼來的：

58% = 北市租金中位數 / 全國薪資中位數

第一個問題：北市薪資絕對高於全國薪資，怎麼能用北市資料除以全國薪資？
            喔對了他其它縣市也是拿各縣市租金去除全國薪資......

第二個問題：是否有考慮房屋型態？原資料裡北市的"平均坪數"也是全國最高
            喔。北市租金中位數23500，先不論數字可能偏高，2萬以上房子
            通常是整棟住宅，請問這種是一個人住還是一家住的？如果雙薪
            家庭住的你用單人薪資去除整棟租金數字當然高

你如果單人住套房一萬多的很好找的啦，請問這個玩數字硬算出的58%相較實
際租屋市場有代表性嗎？

: 台灣勞工陣線研究部主任洪敬舒說，調查發現台北市領基本工資時薪140元的勞工，需要
: 不吃不喝工作超過321.4小時，才能租得起租金中位數每月4萬5000元整層住宅的房屋，如
: 果以月薪來看更要不吃不喝2個月以上才租得起。
: 若以台北市的中位數1萬2000元的雅房來看，領基本工資的勞工，也需要不吃不喝工作超
: 過85.7小時才有辦法租得起。

這個12000在原始資料明明是"套雅房"中位數，你就想12000的雅房你在租屋網
是能找到幾個？如果領台北市平均薪資住12K的套房很OK，講得像多痛苦一樣

租屋市場沒有泡沫啦。台北本來就物價高租金貴，但薪水也高，不然為什麼一
堆山豬國的要跑來這邊租屋工作？

統計取樣跟計算亂取亂除，又不去檢視數字背後的意義，這種才真的是"假新聞"


: 即使是在租金最低的台南市及高雄市，基本工資所得家庭也需超過120個工時才能負擔得
: 起整層住宅的租金。
: 洪敬舒指出，以租金所得比來看，六都租屋市場的租金中位數1萬1000元，若以2016年的
: 全國薪資中位數4萬6012元，推算六都的租金所得比為23.9%，以各都租金中位數來看，台
: 北市占比高達58%，新北跟桃園分別為30%、25%。
: 洪敬舒說，台灣居住市場長期呈現「高房價、高自有率、高空屋率、高租屋人口」的4高
: 現象，反映居住不平等的社會機制。
: 洪敬舒建議，政府政策的首要之務是運用基本工資增加低所得家庭的居住選擇機會，且居
: 住市場也應朝向住宅供給多樣性，包含加速社會住宅興建等。（中央社）
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.tvbs.com.tw/life/962372
: 5.備註:
: https://i.imgur.com/PQoWjm9.jpg
: https://i.imgur.com/1tFnsPi.jpg
: https://i.imgur.com/onYJDOF.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.30.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532610154.A.29F.html
推 arumi416: 這種文章在八掛版通常不會有人理，這邊
→ arumi416: 的人喜歡的是謾罵而不是動腦思考
→ ilw4e: 我知道，反正本來就是寫給有腦的人看的XD
推 jimmy5670: 統計數字是唯一可以掩蓋假新聞的手段
→ jimmy5670: 且已經用了半世紀
→ s860134: 樓上用"掩蓋" 不太好，揭露或破解比較適
推 howshue: 推
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: mimily0504 (36.230.89.127), 07/27/2018 00:29:56
→ mimily0504: 前幾天，一篇新聞說3成，今天台北市已經來到58%了，
→ mimily0504: 奇妙的新聞.....
推 abacada: 3成也相當多 不覺得好到哪兒去
推 Freeven: 對新鮮人可能還不到30K來講，30%的確超多
→ mimily0504: 根據國際常見的「30%租屋原則」，國際間可接受啊，怎
→ mimily0504: 麼不說台灣薪資水準要加油? 上一篇yoyo轉的，說薪資
→ mimily0504: 平均34k，房租支出27%，那再努力一點，25%就只花2成5
→ mimily0504: 在房租上囉
→ spmark: 沒那個屁股就別吃那個瀉藥阿，北市就不是給窮人住的
→ spmark: 要競爭過其他人啊，北市5萬月薪以下真的是窮人
→ spmark: 不到30k要住北市？越級打怪不死才怪
→ spmark: 以前有朋友月薪8成租屋的啦，省吃儉用就是要住得爽
→ spmark: 加拿大住久了，回台灣住不了破房子
推 mark0204:
推 Freeven: 因為北市機會多，其他縣市要拼到月薪五萬的機會相對較少
→ Freeven: ，所以挺多人願意背井離鄉去北市找機會
→ spmark: 那就在北市工作，住新北或基隆宜蘭桃園
推 Freeven: 沒錯，的確很多人是這樣做的