作者neowu (東村誠)
看板sanguosha
標題Re: [心得] 戰力分析 實例
時間Sun Oct 21 23:38:09 2012
※ 引述《turtleqqq (小龜)》之銘言：
: 直接舉例比較清楚!
: CASE 1:
: 主公 反賊 忠臣 反賊 內奸
:
: 角色 孫權 甘寧 郭嘉 陸遜 呂蒙
:
: 血量 5 2 2 2 3
:
: 手牌 4 2 2 2 6
:
: 裝備 +1馬 丈八 仁王
: -1馬 八卦陣 -1馬
: 連弩
:
: 判定 樂不思蜀
:
: ------------------------------------------------------------
:
:
: 現在我來示範,我所想表達的東西~!
:
: 先簡易的分析戰力,
:
: 主公孫權,滿血有手牌,1.5計算.
又在自己憑感覺亂算了
你這個1.5到底怎麼來的啦??
四血白板將算1.0?
你去看看有哪個武將是四血白板?
至少每個武將在設計的時候都是以五血無技能的武將當模板下去看的
教你一個最基本的概念法:
1血=2牌, 1張牌把它當成1點力, 或1昆布 什麼的
以下簡稱1點力=1pt
為什麼要記 1血=2牌 法則?
因為很多武將的能力設計都是以此法則下去算的
黃蓋自爆1血, 苦肉摸2張牌
郭嘉賣1血, 遺計摸2張牌
夏侯惇掉1血剛烈, 敵人要嘛掉1血, 要嘛掉2張牌
曹操被殺,不閃, 發動奸雄, 等於是掉1血, 但少出1張閃, 撿回1張殺
當然,有些高價值卡牌,
它的價值肯定超過1點力
最明顯的: 桃, 1張桃吃了可以回1血, 等於1點力變成2點力
無中生有, 1牌用了變2牌,
酒, 瀕死回1血, 賺2pt, 酒殺別人多扣1血, 也是扣人2pt
所以以場面分析血量和持有的牌(手牌+裝備)
孫權5血4手牌2裝備 = 5x2+4+2 =16pt
甘寧2血2手牌1裝備 = 2x2+2+1 =7 pt
郭嘉2血2手牌1裝備 = 2x2+2+1 =7 pt
陸遜2血2手牌 = 2x2+2 = 6 pt
呂蒙3血6手牌3裝備 = 3x2+6+3 =15pt
這些都還不計特殊裝備
或手牌極度極端的狀況
(郭嘉滿手桃, 呂蒙掛連弩,一手殺, 陸遜2張無中生有人品爆發)
光看點力分配, 看也知道誰強誰弱吧?
主忠方 16+7 =23pt
反賊只有 7+6 =13 pt
看這局面,光是孫權主要單挑2個反都綽綽有餘
此時若是死忠內,拼命殺反, 那必輸無疑
而且別忘了郭嘉手上有八卦, 有遺計
郭嘉的遺計是可以將掉血的點力100%轉換成手牌的
:
: 忠臣是郭嘉,考慮到除了技能強,又配合主公孫權制衡,主公牌量夠
:
: 所以忠臣以1.8計算之! 血量扣1,以1.6計算
一樣是毫無根據憑感覺亂算
如果他手牌是2張桃呢?
照你這樣算, 那他進瀕死的時候戰鬥力還有 1.2昆布?
:
: 在考慮郭嘉有專武八卦陣! 額外+0.2,
: 主公以雙馬,但因為有甘寧,所以只加0.1分
: 結算,主忠方戰力略為3.4
:
: 反賊呢?
: 以位置來看,陸遜打不到主公,看來只能打忠臣.
: 而他戰鬥力偏弱,無裝備、已受傷, 以0.8計算之
: 甘寧本身擾亂性強,但稍微吃手牌,已受傷,以0.9算
: 又被樂不思蜀的情況,考慮到他本身吃手牌的關係
: 低血量技能幾乎無法發動,故以0.7計算之!
: 結算反方戰力只有1.5!
: 所以這時候內奸要果斷跳出來幫反賊,因為不幫忙,必輸.
只有這個結論是對的.....
: 如果你手上有屯了兩張過河拆橋,先拆除八卦陣&樂不思蜀
: 這舉動可以瞬間讓雙方戰力變成 3.2 對 1.8,
:
: 如果自己在跳出來,自己裝備齊全,若以1.6計算好了.
:
: 就是3.2 對上 3.4,這代表若內奸跳出來,還有得玩!
:
:
:
: 首要目的拆除郭嘉的八卦陣,但過河拆橋不一定屯的到.
如果你手上有張過河拆橋,我請問你,
為什麼不拆甘寧的樂呢?
甘寧有丈八蛇矛不是? 就算手牌全紅,也等於還有一張拆啊
讓他拆掉郭嘉的八卦不是更好?
:
: 故,直接硬打郭嘉也是一種選擇,假設順利打到死,
: 主公手牌應會增加到7張左右,應會有能力打死一位反賊.
順利打到死?我笑了
你可知道你掛連弩殺八卦郭嘉是會被其他人罵到翻的?
除非你是忠臣
算一下點力就知道
八卦陣不管判定有沒有過, 郭嘉都會拿1張天妒牌
八卦判定過: 呂蒙耗1殺-->郭嘉賺1牌
判定不過: -->郭嘉掉1血,賺3牌
怎麼樣都是郭嘉賺
而且你覺得主忠方手上都沒桃的機率有多少?
連弩連殺郭嘉2刀都中, 八卦郭嘉可以洗6張牌喔
6張牌裡面至少有1張桃的機率是 1-(100/108)^6 大約1/3喔
回到正題,
如果你想討論這個局面,假設是到呂蒙的回合,
內奸呂蒙該怎麼打有勝算
我的作法會是:先壓低孫權的血線
我想應該沒有內奸會想要和五血五牌滿裝備的孫權單挑
這個局面內奸非跳反不可
局勢已經大明,呂蒙又是內奸嘲諷角
但此時的郭嘉萬萬殺不得
連弩又已經掛出,主忠方甚至是反方,都不會讓你拿著連弩太久
所以此一回合必定要開殺
有攻擊牌則壓低孫權血線
讓他下一回合至少壓到個3血3牌
(不太可能呂蒙手上8張殺, 孫權又1張閃1張桃都沒有
請適可而止的殺,殺到他留下2血差不多)
(其實2血,如果制衡出2桃,一下又回滿了)
有拆順則優先弄掉甘寧的樂,其次才是郭嘉八卦
記住: 拆順永遠先用在自己人的樂或兵上面
有的時候被樂或被兵, 幾乎等於被翻面, 又要被棄牌
:
: 以上,"數字"正確與否,請不要執著了,
不正確的東西為什麼還要提出來?
: 因為,要完美地量化,是不可能的一件事.
但也不是自己憑感覺亂抓
明明可以看血量,看手牌,看搭配
有更明顯而好用的工具
:
: 打從一開始,我就沒有說我個人所認定的戰力數字是絕對的.
: 每個人心中都有自己的譜,沒有絕對.
: 從一開始,我強調的重點就是把它量化分析這一個舉動.
自己再多想想有沒有更合適的分析工具吧
: 只要相去不遠,整場分析下來,誤差肯定有,但會被平均掉,
: 分析局勢、想戰鬥策略大家都會,這就好像你多了一把武器一樣.
: 只要三國殺直覺夠準確,那分析的結果就不會差太多,你的分析就是有意義的.
:
: 希望你有得到它,
希望你有得到它
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◆ From: 118.170.152.121
推 Duckula:呂蒙根本不應該掛連弩... 10/21 23:42
※ 編輯: neowu 來自: 118.170.152.121 (10/21 23:43)
推 RealJustice:握手 會玩的都知道這情勢該壓孫權 10/21 23:47
推 RealJustice:他明明就不會 還亂用數字分析 想誤導誰呢? 10/21 23:49
推 Jabez:大推本篇1血=2牌的觀念, 清楚明瞭 10/21 23:50
推 danman:說實話大家都在對牛彈琴... 10/21 23:59
→ danman:好言跟他說，他還是繼續回文跟你辯，還八奇的思考領域... 10/22 00:01
推 lmf770410:peace... 10/22 00:11
推 RXCPU:這才是有水準的討論 那種原因都講不出來的假討論被鞭剛好 10/22 00:29
→ isera621:原原PO提的量化概念是個沒看過的梗 10/22 00:36
→ isera621:原PO提的這數據則更理性更合乎實際 10/22 00:36
推 Delta3015:實有又有深度!! 10/22 01:43
推 turtleqqq:推這篇,分析得確實比較好. 也很欣慰你把戰力數字化 10/22 05:08
→ turtleqqq:我要的就只是把戰力數字化,論經驗,輸給老手很正常:) 10/22 05:10
→ turtleqqq:不過,憑感覺亂算有什麼不對?我有我的算法阿= = 10/22 05:13
→ turtleqqq:難道今天只有等級最高的才能跳出來說話? 10/22 05:14
→ turtleqqq:而且我都強調重點只是"數字化"了,這是誰都可以做的事情. 10/22 05:15
→ turtleqqq:今天另外一位版友跳出來,發表他的分析,難道也要被罵? 10/22 05:15
→ turtleqqq:重點不是誰分析得比較好,而是"去分析"這一舉動,不是嗎? 10/22 05:16
推 turtleqqq:回danman:回文只是想講清楚重點,至於大家說的,我有吸收. 10/22 06:01
推 turtleqqq:只是正確的地方我略過了,只挑明顯搞錯重點的回應而已. 10/22 06:14
→ RealJustice:樓上的高手 這樣也叫作分析? 結論是強殺郭嘉? 高手啊~ 10/22 08:18
→ RealJustice:胡言亂語跟分析之間差很多的 不是你打很多字就叫分析 10/22 08:18
推 RXCPU:他還在摸索 想試試看郭家到底有多強 10/22 09:13
推 RealJustice:滿血四牌孫權戰力才1.5 跟周瑜一樣耶...天才的算法! 10/22 09:22
→ remvsd:純噓turtleqqq,很欣慰?你以為你是誰?三國殺老師嗎? 10/22 09:56
→ remvsd:重點不在去分析這個舉動,這種舉動就跟爛老師誤人子弟一樣 10/22 09:57
→ remvsd:上面是指錯誤的分析 10/22 10:52
→ remvsd:憑感覺亂算有什麼不對?就像是爛老師亂教一樣,並不是有教就 10/22 11:11
→ remvsd:對的,盡信書不如無書的道理你聽過嗎? 10/22 11:12
推 tangyuli:要數字化分析，就要有個基準可以比較，就像本篇1血2牌 10/22 13:00
→ tangyuli:而不是靠感覺，覺得比較強若就+1-1，就像橋牌，可以用手 10/22 13:01
→ tangyuli:牌估計強度點數的方式，不然量化靠感覺就沒有意義 10/22 13:02
推 garyuu:如果三國殺也是一整副牌都在所有玩家的手上當然可以那樣估 10/23 00:20
→ garyuu:計 不然你那種方式根本就不叫作量化 而是叫做自我感覺良好 10/23 00:21