[心得] 身為八人軍爭場的主公 你有盲狙的義務

[DeathDeath (你想洗腳嗎)]

有關盲狙行為的爭論已經是三國殺老梗話題，然而從常理判斷，也能容易發現反忠之間的
優劣勢。估且不論幾種具有3打5實力的陣容（溜狗陣、二術禪、丕甄異），每個忠臣必須
至少分擔2個目標，而反賊則最少只需要分擔1/4個目標，又加上八人軍爭的節奏如此快速
，主公被一輪秒死的情況已不稀奇，自然會存在龐大的勝負概率差距（反:忠 = 6:4）。

很多人說自己不會玩主公，那是因為他們心裡總是希望會出現強力忠臣來拯救世界，我覺
得這是相當糟糕的想法。現下三國殺的環境，抗壓性強到可以能夠撐過第一回合的主公角
色已經幾乎沒有了。這已經是個新出角色如果不具備至少一種干擾技能，滿分100很難有
75分的時代，所以無論主公開場如何想建立起頑強的防禦，在各種拆、換、抽、強命等技
能的淫威下，你唯一能倚靠的東西只有+1馬，但別忘了你有手氣卡別人也有。

所以現在最多只有某些具備賣血能力的角色當主公，可能讓反賊會稍微考慮一回合，但無
論如何都是極為被動。是故，要玩主公勢必要具備最基本的盲狙概念，主動開場把一個反
賊打殘，不僅讓忠臣的壓力瞬間降低至1.5個目標，反賊因開場情勢的微妙變化卻不敢出
手相救的心情，才是能讓主公順風順水的關鍵。況且主公身為1位卻無作為，不是白白浪
費先機嗎？

盲狙無絕對，但公理自在人心。如果忠臣選了對主公你毫無幫助又一臉反樣的角色，那是
忠臣坑你，不是你坑忠臣。



開場90%必須盲狙的角色如下：

[標準包]
黃月英：因為本體相當脆弱，除了劉備當主公以外，幾乎沒有當忠臣的價值。
甘寧：道理同黃月英，只有孫策當主公還有一點當忠臣的價值。
黃蓋：2, 8位就不解釋。
張遼：試探即可，重點在於降低彼此牌差。
許褚：2, 8位就不解釋。
郭嘉：試探即可，若其裝忠則更好。
貂蟬：孫策、張角當主公就例外。

[風包]
張角：道理同黃月英，只有袁紹當主公還有一點當忠臣的價值。請記得不要[殺]他。
于吉：遊戲可以輸，于吉必須死。

[火包]
典韋：同許褚。
荀彧：試探即可，若其為忠，血少一點不是壞事。
太史慈：劉備當主公就例外。
龐德：2, 8位就不解釋。
顏良文醜：劉備當主公就例外。

[林包]
賈詡：非反即內，幾乎沒有例外。
魯肅：若你是劉備當主公，我的建議是開場儘可能把牌全塞出去。若其為反，則立刻廢其
      兩招；若其為忠，再好不過。

[山包]
張郃：稍微控制其手牌數即可。
左慈：試探即可，若其為忠，幫攢化身不是壞事。
蔡文姬：請祈禱她不是忠，否則高機率會立刻出現3打5的局面。

[一將成名]
曹植：2, 8位就不解釋。
高順：同太史慈。
凌統：稍微控制其手牌數即可。

[一將成名2012]
關興張苞：同黃蓋。

[SP]
袁術：若你是張昭張紘當主公（很奇特但我真的看過），請祈禱。
SP趙雲：2, 8位...我為什麼要解釋？
諸葛恪：2, 8位就不解釋。

[神]
不在討論範圍內，只要記得別盲狙神關羽即可。



總之，必須被盲狙的角色其特點有二：
1.攻擊力強大卻沒有什麼防禦能力
2.和主公難有搭配卻具備威脅性



從現存的九個常備主公，並先排除掉袁紹、董卓兩個幾乎沒有穩定性的角色來看，劉備因
有[激將]，使其在開場立刻做出初步判斷時具有優勢，並具有神技[仁德]；孫權、曹操、
張角在現下的八人軍爭環境裡已幾乎沒有抗壓性，必須採取主動出擊的態勢，但因張角的
技能與天生少一血，使其主公地位更加嚴峻；曹丕雖少一血，但因有[放逐]而具備開場優
勢；劉禪的自保能力堪稱最強，且在第二回合後的影響力十分強大，唯一缺點就是長相；
孫策個體戰鬥力強大，但只有第一回合的優勢，之後很容易讓忠臣陷入龐大的集火壓力。
所以現在三國殺OL陸服的至尊場，幾乎只能看到劉備、曹丕、劉禪當主公，尤其目前已有
很多群組專門在研究曹丕主的戰術；孫策偶爾會出現，但更多是當內奸；孫權雖還堪用，
但也是我覺得最需要會開場盲狙的主公，不然就是浪費[制衡]。

其他非主流主公中，過去較為常見的是郭嘉、荀彧，現在則有孟獲、鄧艾、張春華、鍾會
等，我個人則是專攻於張郃與王異，尤其用張郃當主公可以充分訓練開場大局觀，有興趣
者可以一試。

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◆ From: 59.66.114.134
推 PsMonkey:先補血：盲狙 != 盲狙到死 XDDD
→ eric3305:我看到的重點是打殘...打錯人，忠可能面對1:4或1:5
推 crazy225drag:我玩過一局劉備主 我5號位孫權 開場樂我
→ crazy225drag:六號位的月英兵我又拆我一張牌
→ crazy225drag:當時大概是 2趙雲反裝忠 3袁術內 4典委反
→ crazy225drag:6月英忠 7許褚反 8魯大師反
→ crazy225drag:第二輪輪到我 只有3張牌本來不想玩了
→ crazy225drag:抱著姑且一試放了個南蠻掛了魯大師
→ crazy225drag:不然我本來打算案托管的
→ crazy225drag:問主幹嗎樂我 孫又不是爆發角 他說1/7 誰知道呢
→ crazy225drag:當下真的....
→ crazy225drag:中間還有反裝忠的趙雲找我決鬥 趙雲在最後幾輪才露出
→ crazy225drag:真面目 不過下一輪就被我酒殺幹掉了
推 PsMonkey:樓上的 case，光靠這些敘述感覺都還算正常阿
→ crazy225drag:不過一開始就一直被搞 不是很開心
→ crazy225drag:這場也是剛好反唯一的一顆桃被我順走
→ crazy225drag:不然也沒那麼容易打完
→ crazy225drag:主有時候覺得無所謂的盲狙 比較倒楣忠臣就無力了
→ RXCPU:我劉備主會樂許胖或大師 但一定不是孫權
→ crazy225drag:另一個案例 我八號位太史慈 主劉備開場被兵
→ crazy225drag:輪到我時 我連幫他的機會都沒有 剩一張無懈
→ crazy225drag:太史慈殺你還需要距離嗎@@
→ crazy225drag:更正 主開場兵我   然後第二輪他就掛了
推 ykshih:龐德為什麼也是2,8不解釋? 不是應該3,7才更可能反? 2.8看起
→ ykshih:來還像忠一些
+1馬破壞者  現下環境的龐德當忠臣只剩發動[黃天]的作用
推 RXCPU:盲狙是有其理論背景 因為是主先亮角色 其他人再選角故可推之
→ RXCPU:但不分主公角色的方式 直接決定誰該被盲狙 這就很不科學了
→ RXCPU:再者 並非每個人都角色全開、選角15選1 看臉真的是參考來打
→ RXCPU:最後 盲狙最忌集火到死 盡量分散著打 較可避免完全無法翻盤
→ crazy225drag:可能是 主公座上+1馬也打的到吧?
推 kiradu:分析的很清楚呢 推
→ centaurjr:陸服一堆忠被盲狙馬上不爽打主的也很多,人心難算
推 Skabo:首先你打的是針對對方技能明顯克制主的武將 就不盲了
→ Skabo:第二盲狙不等於盲到死 最後什麼所有角色都不能撐過第一輪
→ Skabo:根本實戰上不是這樣 第一輪就結束的局實際上比例很低
以陸服至尊場的環境  第一回合主就被打殘的機率很高  自由場我就沒話說
→ Skabo:而且第一輪就結束或主瀕死通常是反賊全部有距離沒距離的
→ Skabo:剛好遠距離攻擊 這種情況本就神仙難救
→ Skabo:從來沒有人會反對主公起手去壓制反賊臉角色
→ Skabo:但別把全部攻擊手牌壓寶在同一個人身上
→ Skabo:你列出來的角色裡面 有一堆三血的根本不建議盲狙
→ Skabo:多少荀彧開場被打了一下 表態後第一輪集火到死又沒地方補牌?
多少？
若不論2, 8位比較刺激的位置（事實上除了溜狗陣以外沒有一個荀彧會想坐這個位置）
遠位荀彧本來就可以選擇不表態  表態被盲死的情況只能說他自己笨
但是開場兩血讓他容易發動[驅虎]並不是壞事  許多關鍵（猥瑣）角色都是三血
而且多半發動完之後會看他接著吃[桃]
→ Skabo:貂蟬是是神反也是神忠 開場劉備把牌全塞滷蛋更是笑話
你似乎片面地誤解了我的意思  全塞出去 != 全塞給魯肅  也不是全塞給一個人
首先你有激將就已經可以作出初步判斷  更何況在蜀將整體戰力不足的情況下
看到劉備主公還願意選蜀將的人  基本上其心可勉  大不了還他一個[殺]
如果開場不知道該如何看陣容塞牌的話  真心不建議玩劉備主公  標風黨就去玩孫權吧
甚至玩張遼都比劉備好
→ Skabo:其為反=廢其兩招!? 人家兩招都不開就牌拿的比號師多
→ Skabo:更無代價看你自己空城 這樣叫做廢其兩招? 本來人家要把你換
→ Skabo:光多半自己要半空城付出代價的...
魯肅號稱手氣卡破壞者
反賊魯肅在開場不想誤傷反賊的情況下  肯定是朝著主公VS已跳反賊去換
你如果想留著一手爛牌等換也無所謂  那也不等於空城？
噓 danman:我噓魯肅那一段，理由樓上已經講得很清楚了
已在推文處補上理由
→ Skabo:不是全塞給滷蛋也一樣 人家不用換你就沒排了 你給的都是忠?
→ Skabo:你的作法只是讓反賊滷蛋第一輪直接醬油不做事摸裝備滿手排
→ Skabo:自保 就達到了本來他要拼命去做的工作 這樣很爽?
那這樣不就保證了第一回合的情勢？
魯肅自保是本分  但更多是倚靠保核隊友的支援
無法開場[好施]找[桃]的魯肅其自保力根本有限  只能憑手氣卡
更何況在這種開場情況下的反賊魯肅多半無法表態  反賊也無從得知其身分
→ Skabo:原來劉備場看到蜀將就是忠內啊 XD 真是神判斷技巧感謝教導!
我不知道你從我的回覆裡哪裡看到這種觀點  還是自己腦補出來的
→ Skabo:我也都玩陸服至尊場 可沒見到第一輪主都被打到全殘啊
那是因為至尊場也幾乎不玩劉備了  比較常見的是曹丕
→ Skabo:不號師回去就是表態了 還無從得知身分勒 XD
→ Skabo:"看到劉備主公還願意選蜀將的人  基本上其心可勉"
→ Skabo:保證第一回合情勢!? 把自己變幾乎空城叫做保證劣勢吧...
那是因為你把玩孫權的邏輯用到劉備身上去了  放棄開場[仁德]的劉備真的什麼都不是
你要不要直接回文比較快？這樣才能充分討論
→ Skabo:好施只是多摸兩張 根本沒這麼重要 你自己亂給少了幾張排啊..
→ Skabo:我想說的推文就說完了啊 你開場把排給光就保證劣勢了
→ Skabo:更何況外面四個反 一個內 真正盟友只有兩個
[仁德]基本上是個顛覆牌差概念的技能  也是我覺得標準包裡設計最好的技能
過去還沒有軍爭包的時期  開場[仁德]的重要性或許還沒這麼大
現在已經幾乎是每個劉備必學的課題  亂給全塞是玩家本身的經驗問題
另一方面  如果有反賊開場想騙劉備主公  而刻意去選擇與劉備向性良好的武將
除了蜀國孫尚香和荀彧之外  反賊這樣做並不會得到多少好處
這只是類似dota的pick & ban的邏輯而已
→ Skabo:盲仁德真的是比盲狙還不合理的行為 盲狙打到死好歹打到反
→ Skabo:機率還稍微高一點...
→ crazy225drag:劉備主我常常看到等手排耗光 每回合要考慮那兩張牌
→ crazy225drag:到底要不要給用來回血
→ crazy225drag:還有怕旁邊的會不會掛把菊花刀出來
→ Skabo:對了為了確認至尊場還是常看到劉備 剛去點了第一頁旁觀
→ Skabo:主攻累計3劉備2孫權1曹丕1曹操1張角1鄧愛1大小橋
→ Skabo:好像也沒說幾乎不玩...
→ wxtab019:孫權和劉備的話 新手場 幾乎都是標風武將多的 我可能會
→ wxtab019:選孫權 如果是高手場比較多開武將的 可能就會選劉備了
推 kmca:一開始盲仁德? 這應該很大機率被罵雙開吧....
推 windowhihi:盲仁德不是好事+1
→ windowhihi:另,我超愛忠賈詡的耶....手氣卡用一用,拿到兩三個aoe
→ windowhihi:第一輪直接放aoe亂舞,反賊全死
→ windowhihi:就算沒有,完殺和亂舞對反賊都是很大威脅性的技能..
→ windowhihi:而且有基本防禦力不算太易死
推 windowhihi:還有,我覺得原文的意思是儘量用多些手牌廢魯肅兩招
→ windowhihi:而不是指純盲仁德
→ RXCPU:賈詡忠反內都算適合 反賈詡可能就補尾刀又再順一點
→ Skabo:忠收反頭也很方便啊 其實綜觀樓主90%必須盲狙列表可以發現
→ Skabo:樓主只是把自己選忠臣的心態用在別人身上 所為什麼攻擊力強
→ Skabo:沒有防禦就必須被盲狙 當你的忠就不能選輸出角?
→ Skabo:28位怕手短選個有馬術的不行 選遠距離的貂蟬太使高順也不行
對於太史、高順  我已提到其但書
龐德2, 8位你如果不是張角當主公又願意相信他是忠  算你天真無邪心地善良
→ Skabo:後面位甘寧根本選來幫主拆兵樂也不行
→ Skabo:都是所謂一臉反賊樣坑他 ...
當忠臣的角色本來就要有一定的扛打能力
不然從分擔目標數來看  就可以知道根本不成比例
但是如果是菜刀流走向極致的四血角色（太史、高順、顏醜）  而主公又是劉備
我就覺得可以例外  因為他們最需要包養  存牌蓄爆能力也比較好
如果你認為遠位甘寧的作用在於拆主兵樂
那我也可以說2, 8位SP趙雲的作用在於人肉+1馬
一個扛不住集火、缺乏支援能力、卻又太具威脅性的忠臣  真的是來坑主公的
當然  八人軍爭局你也可以選自己喜歡的角色玩爽就好  那就不用討論了
→ RXCPU:說實在的 忠臣有沒有能力扛的住集火 那真要看主公選什麼角
→ RXCPU:後面出來的主公越來越強大 忠臣需要分攤的傷害才逐漸增加
→ RXCPU:反賊最佳的優勢是快速集火 但到山包之後完全不可行 大約在此
是的  因為出現了劉禪
→ RXCPU:之前 忠臣需要分攤的傷害並沒有那麼重 反而是忠臣跟主公之間
→ RXCPU:的搭配性才是最重要的 盲狙也是依據搭配性延伸的理論
我的扛傷害論的立論點是基於分擔目標的觀點
身為反賊方  因為被分擔目標大  所以可以選擇防禦力低  火力與爆發力皆強大的角色
這可以成為主公開場盲狙時的參考
這就是為什麼過去常說「反不開南蠻  忠不開萬箭」
（這也是為什麼南蠻三張萬箭一張的原因）
當然隨著軍爭包與後續新武將的推出  這觀念逐漸在變化
但是基本理論都是衍伸自分擔目標的觀點
推 RXCPU:而一些角色也無法單純從臉判斷 就算它對主公是正面的幫助
→ RXCPU:舉例來說 袁紹主開場 請問曹操的確可以幫主也可以害主 這該
→ RXCPU:如何判斷? 袁紹主 其二荀彧 看臉它要判斷忠還反? 我跟你說這
→ RXCPU:無從判斷 因為忠看到會選荀彧 反看到也會選荀彧來騙主放萬箭
※ 編輯: DeathDeath      來自: 166.111.153.89       (08/08 16:41)
→ RXCPU:盲狙著眼的還是主與忠反的技能關連性 僅少部分才是完全反臉
→ RXCPU:「反不開南蠻  忠不開萬箭」八人局是可以成立的 但五人局又
→ RXCPU:要反過來 反適合開AOE 因為五人局是主優勢 內可能需提早跳反
→ RXCPU:反在五人局的AOE 只會打到一名隊友 其他人數局則同理可推
推 RXCPU:推了很多想表達的只是 盲狙常沒有絕對的反臉 偏反角色如甘寧
→ RXCPU:遇到尚香凌統主 還是有可能是忠的 分享供參考
推 windowhihi:忠甘寧拆主尚香凌統的裝備,絕對是低回報的行動
→ windowhihi:所以甘寧不建議做忠臣(內奸倒可以)
→ windowhihi:然後我之前也說了,重點不是誰和你有配合,而是誰對你威
→ windowhihi:脅較大
→ windowhihi:極端點說,鍾會主春華忠,你也可以說春華能爆發殺反
→ windowhihi:但在主公看來,不知道身份的情況下,你就是大威脅
推 windowhihi:所以你說他不能怪你選這個將,但你也不能怪他盲狙你
推 ykshih:我同意甘寧不適合做忠，但只以對自己威脅卻不綜觀全面
→ ykshih:看到貂蟬、張遼就殺不是很科學的打法..
推 pony7628:跟路人玩盲狙不好 心理素質差的忠內殺主案例不少阿
→ outra:不同意耶,尤其起手空城
推 TaipeiLeo:盲狙當然OK 但盲到忠 被忠報復反殺就別怪忠
推 jimy00ex:樓上說法豈不直接舉白旗 拼一下機會還是有的
→ jimy00ex:但我若是忠被主盲 我會嘴XD
偶然看到回一下  基本上在高強度的身分局房  盲狙是最基本的要求
尤其在平均等級等級破百的房更是如此  盲仁德盲放逐並不少見
當然  為了增加容錯率  盲仁德的風險較高  而盲放逐明顯較好  故曹丕很常見
後發先至的劉禪也是很常見的選擇
以上是常備主的部份  至於其他非主流主  勿忘三打五  選主須謹慎
※ 編輯: DeathDeath      來自: 59.66.115.14         (08/21 02:34)
→ god2:主忠勝率這麼低，不盲狙還打個屁啊