Re: [心得] 其實還有些話想說

[unterbewusst (i love my life )]

※ 引述《DrumREd (制約不能東吳轉聯版)》之銘言：
: ※ 引述《unterbewusst (i love my life )》之銘言：
: 43....照你的意見 我也有些看法....
: : =========================落落長分隔線=======================================
: : 第一, 試想為什麼本部要重創社團
: : 又為什麼城中的轉聯也才不過七屆?
: : 一定是二邊都各自倒過再各自創起來
: : 既然創社的學長姊們都知道創社的辛苦
: : 當然不可能放任何一邊倒囉~
:    是的　沒錯...沒有人想讓令一邊倒...
:    但　一定要合併才不會讓另一邊倒嗎?????
:    這道理　我不懂.... 　
你沒有看清楚我的意思哦
我的意思是, "就不再有一邊孤單的倒下再孤單的爬起來了"
也就是說,
學弟妹不用再經歷一次像你們孤單創社的艱辛

: : 又, 如果有一個方法可以創造雙贏 讓雙方共存共榮
: : 以後不會再有任何一邊孤單的倒下, 又孤單的爬起來
: : 雙方真正有責任也有義務互相扶持的時候
:    真的有這辦法...試問 為何我們兩邊始終是獨立運作
:    我不相信東吳轉聯歷史上沒有這種想法...合併的確是好事 You know it
:    如果有的話　　怪小弟我才疏學淺...

如果你不確定, 為什麼又要把事情說得那麼武斷

就算曾經有這個想法, 為什麼沒有人實行

同時, 也就是因為一直顧慮, 而沒有去試

才會之前雙溪倒了, 還是要等雙溪單獨把它創起來不是嗎?



: : 單獨倒社的情況是不是就可以避免了呢??
:    我承認　　能夠避免是最好　　畢竟都是東吳　沒有必要分兩校區
: 　　
: 　 但...兩校區的距離的確讓人覺得這是兩間學校
:    再試問　我們（雙溪)跟城區的人真的很熟嗎?　

我已經一再重申了,
就是因為不熟, 讓我們這屆溝通有許多困難
許多事還是要靠特定幾個認識城中的人去傳達
傳來傳去, 難道不會有誤會?
難道不會增加事情交辦的難度?
這就是合併的初衷啊
談了那麼久難道還不明白
我們已經不是用幫忙城區轉聯的心態去合併的嗎

 　　

: : 第二, 城中的積極與否
: : 如果這一點真的是我們合作最大的難處
: : 那麼我們更應該了解事實的真相
: : 不能單憑片面之詞, 或是單一角度的觀察
: : 對方展現了誠意, 甚至也表明是可以二校區各自運作的
: : 但今日也是為了整合有限的資源, 創造更大的效益
:    我不懂甚麼是所謂"整合有限的資源" (這真的只是單純的疑問句..)
:    感覺這裡好像看到　這屆學生會某候選人的政見的文宣在裡面

     那麼我就再說明白一點好了

     1. 有限的經費

     就是因為二邊, 學校每次經費都只核給一邊

     才會上次北轉盃的東西要我們用好之後, 再拿去城區核銷

     如果說, 今日是一個社團, 是不是直接城區用城區核銷就好了?

     我們知道其中的麻煩,

     又有什麼資格要往後學校直接核給我們再叫他們過來分?

     2. 有限的轉學生

     為什麼我們上次茶會打著二校區交流的宗旨

     但城區還是才來五人左右?

     就是因為不熟啊, 說真的, 設身處地, 跟我們一點也不熟難怪他們不想來

     人多熱鬧, 不見就會不熟啊

     3. 有限的幹部

     如果我們有二校區的幹部在處理事情

     幹部群是不是就比較龐大?

     能注意到, 能cover到的事情是不是就比較多?

     一些事是不是就省掉分二邊做再統整的手續?

     以上, 還有很多, 但是我累了, 先寫這些

     這就是所謂有限的資源


: : 才向我們提出了合併案
: : 而我們卻三言二語就認為對方辦不到
:    是的　辦的到....　所以辛辛苦苦創起雙溪轉聯的用意
:    就是為了跟城區轉聯合併  創造更大的格局 這才是我們的用意
:    (這單純是情緒用語....)
: : 就我不曾參與過去種種恩怨情仇的旁觀者而言 未免覺得過於武斷
: : 再者, 當我們已經以大格局, 也就是整個社團的視野在思考
: : 恩怨該放下的時候, 可能還是要放下.
: : 若是了解創社艱辛, 知道不能放別人單獨奮鬥
: : 那麼轉聯週時, 為何籌會、行前會不出席, 幾乎不聞不問?
:    U mean 虹君,高品,妹妹,冷王,and me?
:    "不出席,不聞不問" 在我看來 是因為沒有我們的空間
:    我們被掛上顧問 名義上不錯....
:    事實上呢??? 我們只是被閒置　辦活動的時候 你又何嘗問過我們意見?
:    況且虹君真的大四下　要忙畢業..你又怎麼怪他??
:    好吧　　就怪他為何大四還想創社吧...

     什麼是"掛上"顧問

     說要辦這個活動 是誰的idea

     我也會說, 那我們來辦個什麼活動好了

     然後 就會有人全部去執行了

     不要再怪我什麼事都自己攬起來做

     正是因為我愛轉聯, 所以我看到沒人做就自己做了

     (上面這句話不可逆推, 因為我沒有那個意思)

     不要說我不問你們意見, 說真的, 我甚至跟本不是幹部

     而真正身為幹部的人難道沒有義務問一下 關心一下嗎?

     我每次開會通知都說了,所有人, 包括顧問都是必要出席人員

     除了二籌有些幹部來之外, 其他的有來過嗎?

     有事不克前來有通知嗎

     如果真的要接, 不是就意味著要負起責任嗎?

     這些責任還要人家提醒的嗎?

     閒置是因為沒有被安排工作嗎?

     難道當到幹部了還要用被動的方式去想事情嗎?

     座談會還要人家提醒才知道要幫忙維持會場制序嗎?

     難道是要由我一個不是幹部的人說一個口令才能一個動作嗎?

     你最後一句真的是情緒用語, 我文中完全沒有這樣的意思

     上面這些種種我本來也都不想提,

     因為如果不說就讓事情過去就不傷和氣,那我寧願鄉愿

     因此全部的事我也不過用一二句話帶過

     因為我既然要做我就不會每次都拿出來說嘴

     但如果你要用這種態度來反駁我,

     那我就幹脆挑明講了

     因為就像上次北轉盃的經驗

     有話就明講大家拿出來討論, 不必在背後耳語, 也不必耍脾氣

     就事論事, 我於心無愧.



: : 跟本就還不是任何幹部的我 在此之前難道就曾把這些事出來說嘴?
: : 試問 那要怎麼說別人沒心? 要怎麼說沒有把心意化作行動?
: : 責怪別人時, 或許要回顧一下是否無意間已經套用了雙重標準
: : 第三, 誰是接班人的問題 (跟川普沒關係XD)
: : 目前討論的結果, 要當接班人需要具備以下條件
: : 1. 有心
: : 有心是靠帶的, 不是靠嘴砲的, 也不是靠剛創社的三分鐘熱度
: : 辦了活動, 對社團有感情, 自然有心, 自然願意付出
: : 2. 有能力
: : 這點也不用再多說了, 能力是靠培養的
:    以上　　我全都贊同........
: : 3. 修二校區的課
: : 事實上, 我就知道很多轉學生都修輔系修學程
: : ISA 慶鴻 我 等等許多人(不全部列因為怕有的人想保密)
: : 要找到修二校區的課的人, 其實也不是那麼難
:    所以如果真的合併後的下任社長
:    一定要 輔系 雙修 或修跨領域學程??
:    我單純的覺得...想輔系　雙修或跨領域學程的人
:    他們的用意不是想來當跨兩區的社長的...
:    那他們來幹嗎????

     那他們來幹嘛??? 你最後一句想表達的是??

     我還沒有自命不凡到那種程度認為我這樣的人不好找

     事實上我朋友中以這樣態度做事的人大有人在 甚至比比皆是

     我舉這一點出來, 只是想說, 要找到同時符合這三個條件的

     並不如想像中的難

     再者, 若是真的合併了, 找合適的接班人是社長的責任之一

     而我會負起這個責任

: : 若是合併, 找到合適的接班人本來就是社長份內的事
: : 也就是說, 我將負起全責
: : 甚至如果真的有需要, 真的找不到人
: : 要我大四再接社長我ㄍㄞ 都不ㄍㄞ一聲
:   very good...如果在找不到呢???你要繼續到大五　大六??

其實我也不太明白為什麼你如此肯定找不到?

: : 第五, 合併後誰主導
: : 在我的理念裡,
: : 合併並不是去幫他們撐下去
: : 而是二邊平起平坐, 一起辦活動一起解決問題
: : 第六, 大愛與小愛的問題
: : (似乎每次PO長文都要用到馬教練說的話)
: : 當我們擅自定義創社過久就會彈性疲乏是人的本性
: : 那麼在我們心中所謂人的本性, 是哪一種標準的人性?
: : 20分?還是30分?  (滿分100)
: : 但我相信對轉聯有心的人, 絕對都遠遠超過這個分數
: : 如果有辦法把二邊一起帶起來
: : 對方也有這樣實質上的互動的共識
: : 形式上說真的我也妥協了
: : 而現在我們已經想到了一個最好的方法去做
: : 可以創造雙贏 可以擴大視野
: : 可以透過互助合作讓轉聯的根基茁壯穩固
: : 到底為了什麼而堅持不做
:    不是不做...難道做了對轉聯就真正好??

不做, 就永遠不知道到底好不好

: : 或許我頭腦真的太簡單 我一點也不明白
: : 難道只有越少人才能越溫馨嗎?
:    甚麼叫越少人越溫馨.....我們說過這種話嗎??
:    試問一句...新加入轉聯的轉學生　你熟的又有幾個??
:    紙袋　你熟?  布丁　你熟? 小馬 西瓜 小潘潘甚至中文系之前來的好幾個人
:    你真的熟的有幾個?? (我承認好幾個我都不熟..)
:    我們沒有你說的意思..不過相信我　光想挖出雙溪轉聯所有的人　你就挖不完了
:    我們現在轉聯始終都是以英文系為主體　試問其他系的人　來的有幾個??
:    就連本身體制就不太完全　還想擴建到好幾百人的社員.....
:    不覺得很累人嗎???
: : 難道我們從當初十幾二十人到現在三四十人
: : 感情就已經稀釋了嗎?
: 　 哼哼.....摸心自問吧...真的沒稀釋嗎??
:    第一次爆肝遊的人　跟現在的人 是不是有些不一樣??
: : 至少對我個人和我所知的一些轉聯人,都不是這樣的
: : 每多一個人, 就是我們的愛容量又擴大了一分
: : 從獨善其身的小愛一點一點變成關心身邊轉胞的大愛
: : 畢竟 轉聯會的宗旨不就是要聯結大家的心嗎
: : 應該不是僅限於少數人, 只想搞小團體吧?
:    一直在努力的　就是不搞小團體..
: 　 結果現在被你說 "不合併　就是搞小團體.." 我們情何以堪阿....
我有這樣說嗎??
你的邏輯有漏洞耶

: : 至少, 我一直都是這麼相信著。
:    其實...身為老人　上一屆幹部　本來就該放手　交給你們去做了..

不, 一切還沒交接.
這屆的事, 當然還是由這屆來做
ex. 北轉舞會檢討會.

也不用說什麼分得太清楚
只是因為我這學期深深領會了
"不在其位, 不謀其政"的道理
否則只會搞得君不君臣不臣.

:    或許有些人會責怪虹君的強勢　
:     贊同合併的人會講 "為何不讓我們這學期先試試看?"
:    我想說　虹君也不是完全的說不讓你們合併...他只是說　
: 　　　　　先觀察一學期吧..........
:    品估我們的能力　以及城區的能力　重點就是在　需要一段時間的適應期
:    機車新上路都需要訓車了...兩個社團的合併　難道說併就併??

說真的, 我也沒有說不觀察吧?
只是我們似乎對於觀察的方式見解有歧異而已


:    所謂理論也終究只是理論而已....真正實現　難道真能每次都如此如意??

如果不試, 我的理論也永遠只會是理論

否則理學院那麼多實驗課幹嘛?

今日否定九五上學期實質上合併

不正是否認了實驗的必要性嗎?

等到九五下學期又如何呢?

再做實驗? 再重新評估?

我實在不懂把所有的事延後半年再重新開始的point在哪裡



:    你上面所講的　終歸都是好事...但也都只是理論...
:    所以還是需要觀察
:    畢竟如上面你言..合併的確是好事　那為何之前都沒有合併?
:    如果真的有合併過　那為何後來又分開??
還是那句老話,
有一分證據說一分話
如果不肯定
那請先去找出答案再來當作論點的基礎

:    難道就只是不斷上演　合併　分裂　再合併　再分裂的戲碼??
:    要測試你的那一套"可以創造雙贏 讓雙方共存共榮"的方法
:  　是不是還需要時間呢??
需要時間for what?
延後實驗跟現在實驗的意義是?
多爭取半年的意義是?

:    當然如果你門做的到  我是相當的樂觀其成....

謝謝

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◆ From: 220.229.30.189
※ 編輯: unterbewusst    來自: 220.229.30.189       (05/11 19:40)
※ 編輯: unterbewusst    來自: 220.229.30.189       (05/11 19:44)
→ unterbewusst:或許該再補充說明一下, PO這文章只是想讓大家明白我
→ unterbewusst:的理念, 因為我相信真理是越辯越明的, 等大家都真正
→ unterbewusst:能看到各個角度,自然能做出對社團最好的選擇,我只是
→ unterbewusst:不希望我們被太小的視野綁住了自己,合併與否,是大家
→ unterbewusst:的決定,我也沒有要戰哥哥的意思,能夠在辯論中得到最
→ unterbewusst:好的結果, 才是我的本意, 大家不用太緊張啦^^"
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推 rougemartice:哎~ 講得好複雜哦~ 由其是否定疑問句看得我 想好久
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