Re: 論女人對嫖的反感

[ShirleyAnna (黛安)]

好吧，既然你提出正方說法，
那我提個反方說法好了。

諸位好，我是極度崩潰最近(疑似)在筆戰的Anna。

看了你的原文，我覺得你自己都歧視了，幹嘛扯到別人，
說女人也歧視這樣的女人呢XD



我就明說了吧，我對嫖沒有任何的歧視感和反感。

我舉個例子吧。
我就舉H先生，他先前終於找朋友帶他去按摩店，第一次嘗試手工。

他跟我說的時候，還有點遲疑，但我好興奮喔！！(欸？

然後我就跟他說，做完記得告訴我心得。
想了一下，又跟他說，心得不得少於兩百字，不然他肯定會隨便說說就胡亂交差。


好吧，可能我本身是NTR，這個例子不太能夠證明什麼。


好，我再舉一個例子。

我跟H曾經和朋友去酒店，我們都是被帶去的，主要是陪那個朋友喝酒聊天唱歌，
我就像劉姥姥一樣，睜著大眼看著眼前一排的女生，
突然覺得我也變成大爺了(？

後來，兩個女生自願坐在我旁邊，
一個很瘦，沒什麼胸部，一個肉肉的，很有料，
我和她們倆聊天，聊到後來瘦瘦的女生還跟我要了聯絡方式。

這邊一定會有人覺得我會被推銷，或者覺得要我的聯絡方式幹嘛，但其實也真的沒幹嘛
XD

可能是女生的關係，我沒被推銷，
甚至還跟妹子約沒班的時候一起出去吃飯玩樂。

我有問過她，在那個行業上班，是不是有時候會需要服務客人？

她點了菸，很無奈的嘆氣。

就算一開始不需要服務客人好了，可是會在那邊上班的，
幾乎都是因為需要錢，那為了錢，你說呢？

我還記得，她很瘦，怎麼吃也胖不了，眼神很冷淡。

我輕輕拍了拍她的手臂，抱抱她。

「辛苦了。」
我說。



可能有人覺得我對她是很廉價的同情。

但我說不上我的感覺。

我覺得很心疼，同時，我也知道那種被錢逼急了，
又沒什麼能力能夠馬上賺到錢，只好賣自己最珍貴的肉體的感覺。

就像，「當幸福來敲門」這部電影裡的男主角，因為沒有錢吃飯養兒子，所以只好賣血
一樣。


不要在那邊跟我靠么什麼「女生都覺得自己很珍貴啦」，
幹，今天男人你他媽的去賣一顆睪丸你覺得你自己肉體珍不珍貴？
動物的肉體難道不珍貴嗎？那做標本幹嘛？連死人的肉體都是珍貴的！！



抱歉，激動了。



如果問我，對另一半出去花錢解決性慾這件事有什麼看法，
我會說，那是他的選擇，
他有告知，能接受風險，有安全性行為，有定期檢查，那就去啊。

我又不會要求對方跟我在一起就要守貞，有時候我也是想放假不想做愛，
他想做，除了我配合他之外，他還可以找別的女生解決生理需求啊。

只是解決生理需求的手段不同而已。





接下來討論一下為什麼「好像都是」女生對嫖有反感好了。

個人認為主要的原因是，文化風氣本來就保守，

還有就是，道德觀念下會覺得這種人很亂很髒很噁心，

更進一步的層面是，這種人會不會劈腿？會不會突然跟別人跑了？

再更深層的，我覺得是因為人類都會把另一半當成「自己的所有物」。

總歸下來，就對「嫖」有反感。

但，難道只對「嫖」嗎？

約炮不會嗎？

還是有人無法接受約炮啊！



然後，再來討論「男生為什麼可以接受嫖」？

因為男生就是24小時都在發情的生物(尊重友善包容)，
當沒有對象的時候、約炮又約不到不然就是麻煩，
於是花錢找女生，這樣最方便省事。

但事實上，可以選擇的時候，男生會去嫖嗎？

我問到的好像都不會想花錢啦，都是沒得選擇才花錢。
(拍拍)

不過，當然也是有男生喜歡花錢消費的感覺。



我個人是認為吼，其實男生深層內心可能無法接受，
所以只好貶低那些用錢就買得到的女人，
藉此來提升自己地位，覺得自己比這種女生高尚。



就我看來，通常會貶低他人的人，自己內心都有一個自己看不見的黑洞，
所以用這種「貶低他人」的方式，來彌補自己黑洞，顯得自己其實很正常。

只是被貶低的對象通常都是性工作者，然後用「大家都這樣啊」來掩蓋。



有需就有供嘛，
其實沒有男人24小時全天候發情的性需求，也就不會有性工作者了，對吧！

問我會不會看不起性工作者？
不會。

問我會不會看不起花錢買性的人？
不會。


問我會不會看不起花錢又貶低性工作者的人？

嘻！




***手機板ptt吃字，原諒我有諸多推文被吃掉了，改不回來= =


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→ ojh33622: 會有蔑視油然而生。
這個我覺得不太能果斷判斷，
畢竟每個人內心的黑洞原因都不太相同。

推 HpHolidays: NTR的邏輯果真異於常人 真心佩服
→ HpHolidays: 能讓另一半去外面解決性慾我還真做不到 不過我男生
→ HpHolidays: 佔有慾可能更強一點
這不是邏輯異於常人，我只是接受度較廣。
而且我是用理想客觀的角度看待「性慾」這一個生理需求，
摻雜較少私人感情，才能這樣開放。

推 cityhunter04: 想法真的滿開放的，很像歐美人....
推 Angelstudent: 樓樓上的擺明就雙重標準啊 自己玩人妻可以，讓另一
→ Angelstudent: 半出去解決就不行？
嘻！

推 missnose: 立論正確給推推，說真的，人有很多種 ，不是只有眼前看
→ missnose: 到的那幾種...
是啊。

推 yctung1224: ntr同好出來給推
嗨～

推 xx4165: 我也會好奇別人嫖的經過XD
我也是！

推 jimjim02069: 推價值觀
推 s87269x: 幹笑死，玩人家老婆的說沒辦法接受NTR
推 cloud1741: 說的真好啊
推 jerrylin: 你說因為男人有性需求才有性工作者對吧
→ jerrylin: 那女人肯定也是整天發情的動物才會有牛郎店喔
是問，牛郎店何時興起？
而，女性工作者從何時就有了？

早在西元初期就已經有專門為男性服務的女性工作者，
男性工作者，在比較後來才有，而且，在當時並沒有公開服務。

推 fcz973: 哪有24h都在發情，例如睡覺的時候...幹好像也在發情
→ jerrylin: 說到底  你其實也是看不起去嫖妓的啦.
你可能閱讀有點障礙。

推 rita10050104: 推這篇
→ rita10050104: 尤其最後一句
推 Wind781013: 這篇價值觀給推
推 linbasohigh: 我真想看看這篇轉女版留言會變什麼反應wwwww
會一堆人怒噓，肯定的。

不是每個人都能夠做到「尊重別人想法」這件事。

→ call5566me: 那約砲的勒
約炮另當別論。

推 karta1892312: 推~有需求才有市場
→ leots0211: 國文老師在那邊出心得哈哈哈
哪有我這種亂七八糟的老師，不要把這個工作套在我身上啦！
推 f21531: 台灣一堆假道德聖人 跟某樓一樣莫名其妙
※ 編輯: ShirleyAnna (49.216.140.22), 04/25/2019 11:28:13
推 j1liu: 推
推 oshida158: 他就是想合理化自己的歧視啊lol
推 Virgl: 他就是約砲好高尚 嫖妓好髒好噁心阿
→ Virgl: 覺得妓女被很多人用過很噁心 怎麼就敢確定約砲那個不是千
→ Virgl: 人斬或百人斬?
這個嘛…

有時候我也會忍不住想，
那些約炮的男生，覺得約炮的女生很不OK，
可是他們自己也插了很多小穴，怎麼就不覺得自己不OK呢？

推 book2381: 明日花我偶像
→ leots0211: 對不起我也會讓學生寫心得嗚嗚
所以你也會讓你女友寫心得嗎XDD

推 MoiAussi: 推
噓 jameshuangg: 玩人妻的垃圾裡面就你最沒資格說話= =
息怒(拍拍

推 p58730: 推 中肯
推 imjun0104: 因為內心的黑洞選擇貶低他人，這段推推
我接觸到的這種貶低他人的人，真的內心都有黑洞，
很無奈，可是有些人不想面對自己的黑洞，也只能尊重。

推 poliyummy: 推最後一段
→ yuliastuti: 1.我並不歧視性工作者，會令我討厭的反而是其他的點,
→ yuliastuti: 我之後會說明 2. 你拿性交易跟賣睪丸類比，我認為完
→ yuliastuti: 全不恰當。賣睪丸有不可回復性，性交易有嗎？3. 能常
→ yuliastuti: 駐西斯板的，都不會是"一般"女性，也不會是主流價值
→ yuliastuti: 觀。
1、等你回覆

2、如果睪丸類比不行，那像電影裡面的賣血好了，你覺得血液不珍貴嗎？

然後我並沒有說是你的想法，
只是有人在別的地方反駁我說女生都覺得自己珍貴，
然後被說是非處女沒價值都很不爽，
這樣的說法誰會爽啦= =

今天我講一句這邊的男性都是非處男都沒交往結婚的價值，誰會高興？

我只是覺得，價值並不是以這個來區分的。

3、所以我只是提出「反方說法」供參考，
表明並不是只要是女生就一定歧視嫖這件事，還是有我這種對嫖沒有任何負面感受的人。
推 alex1021: 每個人都有各自的想法，尊重是唯一解
是。

推 iaco: 台男肚爛這一行的原因是貴又爛 世界貴的價格 詐騙集團的服務
我懂！
就像我今天想吃一間高檔餐廳，結果服務超爛東西又難吃，我也會不爽。

推 cara0981: 推
推 iamrollita: 推推 總歸還是開放式關係R
要這樣說也是可以，只是有些開放性關係的人也有無法接受的點，
例如，開放自己女友跟別人做愛，但不想親眼看到。

嗯，這個世界真是廣大又複雜啊！
推 everdef: 我也是喜歡c
推 fhscyt: 玩人妻的還有臉這樣說話啊嘻嘻
每個人都要發言的權利。
我們要予以尊重。

推 rockboy0118: 是滿極端的 男人賣睪丸跟女人賣肉是不一樣的QQ
是不是突然覺得蛋蛋的哀傷XDDD

推 zx198987zx: 推貶低那段，真的遇過這種要不得的心理
→ zx198987zx: 賣肉體那邊感覺好無奈QAQ
第二次去酒店的時候，中間還有一個小插曲，
真的感覺到這些男人對於女性的歧視表露無遺，有機會再來說這段故事。

有時候都會覺得，你們男人憑什麼呢？

肉棒插過那麼多女生、錢拿那麼多出來，並不會顯得比較高尚啊！

推 oshida158: 我講一個女生對嫖很反感的原因，可能很政治不正確，
→ oshida158: 那就是自己的地位瞬間被威脅到了
喔！我覺得這個是有可能的，

就如同我文章說的，
(交往前)可能會懷疑會嫖會約炮的男生是不是有劈腿的可能，

(交往後)應該女生就有可能會認為，
我在你面前你竟然不跟我做愛去找別的女生，你什麼意思啊你！

→ oshida158: 性是女性對男性的影響力根源
推 godlovegun: 邏輯清楚，推最後一句
→ oshida158: 不同階級的關係有不同的情況，有些彼此帶來的東西遠超
→ oshida158: 過性，就會相對來說比較不在意這件事。 可有些階級的
→ oshida158: 配對，基本上就是建立在性的給予與獲得
→ oshida158: 結果花錢就解決了，是不是瞬間在關係裡沒有power了
推 oshida158: 更不說那些把性當成對伴侶的賞賜的，更是應證這個想法
可以理解認同，
我剛剛反覆思考了一下，
就如同古代帝王後宮中，若是皇帝與某個地位比較低下的宮女發生關係，
通常後宮中上位者就會想辦法找各種理由除掉，
為的就是避免自己的地位被取代。
你要說的是否和這個類似？

和「小三」不太相同的是，
小三並不僅僅是性愛的關係而已，還有更進一步的深層關係，
所以元配也才會對小三產生敵意。

※ 編輯: ShirleyAnna (49.216.140.22), 04/25/2019 13:01:49
推 oshida158: 動機也許相似但不是我想說的，這樣說好了，我覺得女性
→ oshida158: 不管是本能還是文化使然，潛意識都知道性是她們對男人
→ oshida158: 最大的影響力，男性用武力行為打架解決問題征服世界，
→ oshida158: 女性用性控制男人，用這樣的脈絡去想的話，會嫖會約的
→ oshida158: 男人難以控制，縱使這件事情本身沒有對錯，但因為威脅
→ oshida158: 到潛規則市長機制，只好用道德的方式去拘束批評
→ oshida158: 批評會嫖會約的男人(妳情我願安全性行為何錯之有？)
→ oshida158: 批評性交易提供者 (髒、賤)
→ oshida158: *市場
我還想很久什麼是市長機制XD
你說得不錯。

推 oshida158: 把性當成蘿蔔 - 你給老娘分擔家務聽我抱怨顧我情緒，
→ oshida158: 心情好就跟你做 vs. 跑出去輕易用錢解決了性需求
太太，這樣真的母湯。

推 a1277034: 我他媽去嫖射不出來，小姐高潮還罵我這麼努力幹嘛，我
→ a1277034: 還笑笑的給錢說謝謝....
沒有射幫QQ
有說謝謝摸摸頭

推 surreallin: 只能說你是少數...
我沒有要別人跟我一樣，
這社會本來就百百種人，我只是提出我的想法而已。

推 coffee112: 推
推 paul5566: 推推
推 bestrace: 只看結論 覺得ok
推 oooooreo: 推一個！支持
推 Akira12Hsu: 那我算比較奇怪的嗎? 我歧視去嫖的多過在賣的啊 XD
每個人觀點不同，想法也不同，只是我們的想法不是多數人的想法而已。

推 Virgl: 我很不理解為什麼歧視嫖讚揚約砲這件事 兩個都各取所需
→ leots0211: 樓上的想法我第一次聽到，但我一點愛也不覺得你奇怪
→ leots0211: 我說樓樓上，不好意思
→ Virgl: 一個付錢 一個付感情 兩個本質上都是付出代價換性愛
→ Virgl: 去賣的就是賤 愛約的就各種解放理由 拜託不要這麼偽善好嗎
本來就是各取所需。

推 deathsong                       04/25 15:00
→ deathsong                           04/25 15:01
待板主回應中。
板主允許刪除推文。
推 selamour: 推推 謝謝女生分享觀點 其實最早我的發文只是想針對<有
→ selamour: 在約炮女生>對於男生去嫖的看法 但現在題目好像被越講越
→ selamour: 大了XD
好的：）

推 julyfish01: 妹子俺喜歡妳（飛撲
好哦好哦！！（接抱
推 JessicaA1ba: 想跟H杯做愛
H杯，我也想！

推 papalala: 我的原則是單身才出去找,只要有女朋友或結婚了就決不亂
絕
→ papalala: 玩,這個原則我也放在女生對方身上,只計較現在互信原則
這樣也不錯。
推 joe4643: 推
→ joe4643: 不過有些男人對嫖的心態超噁，看了很想揍他
※ 編輯: ShirleyAnna (49.216.140.22), 04/25/2019 16:21:08
推 iamsuhyeon: 我男的，跟妳一樣想法
推 a9113332708: 好屌 在這邊劇透太狂了XDDD
真的很想改推文，但板主還沒回應。
推 MiSo0603: 我前陣子遇到一個密我硬要跟我分享喝茶吃魚經驗的版友，
→ MiSo0603: 我就說我不想聽這個，他就說我歧視還說我沒有想像中開
→ MiSo0603: 放就不要在西斯版發文==然後罵了一堆
→ MiSo0603: 我覺得性工作者很辛苦也不會歧視他們，我只是單純不想
→ MiSo0603: 聽不熟的人吃魚的經驗啊，超靠北的
我也不會想聽不熟的人說吃魚喝茶的事情XD

推 jjhjjh: 推
推 SodaMan: 用貶低其它人來合理自身行為的人內心都有一個黑洞->同意
→ SodaMan: 但是真的有"沒有黑洞的人"嗎?
每個人內心都有黑洞，只是要不要去面對而已。

而我這邊所謂會歧視他人的人，他們通常都不願意去面對自己內心的黑洞。
推 ming0803: 我不能接受我女友跟別人做愛，但我又覺得有你這種女友很
→ ming0803: 棒，該怎麼辦？
我跟我男友交往，我也沒有出去約啊XD
有NTR的是我不是他，我也不會要求他要讓我出去跟別人做愛。

推 siver1205: 很認同～性工作者為何要被歧視呢？就因為道德標準跟自
→ siver1205: 己不一樣嗎？性工作者的困難在於那些享受服務又看不起
→ siver1205: 她們的男人，以及那些覺得自己有能力很高級，認為女性
→ siver1205: 工作者降低了全體女性『格調』的女人;另一方面不看不起
→ siver1205: 的男女也礙於社會觀感，不會支持他們這樣的行為。最後
→ siver1205: 導致性產業依舊存在，但尊重無法獲得。東方是這樣，西
→ siver1205: 方也是，看過那個性工作者與教會人員的辯論，底下的評
→ siver1205: 論真的覺得骨子裏的概念跟東方沒兩樣
其實這就是社會道德制約，
然後用社會道德壓抑生理，
假裝沒有這回事。

推 siver1205: btw大部分的男人不接受自己女友找別人，我是覺得就形
→ siver1205: 式上女人是接受方，光是展現自己最私密的部位，就男人
→ siver1205: 而言，對其造成『這樣不為人知的她只有在我面前才這樣
→ siver1205: 』類似的佔有慾，雖然很想說這是人性，不過我想廣大的
→ siver1205: 女性同胞應該不大能接受
哈哈，你說的完全沒錯喔！

H先生就是抱著類似的心情所以不允許我跟其他男性發生關係。
※ 編輯: ShirleyAnna (49.216.140.22), 04/25/2019 19:37:29
→ leots0211: 原PO只會帶男友跟我吃飯，哼（好啦好啦我再拍時間啦...
→ leots0211: QQ）
推 sing60905: 某人:讓另一半去外面解決性慾我還真做不到
→ sing60905: 結果自己完人妻玩的很爽 這邏輯我也不是很懂
不少人是這種想法的，但我們要尊重友善包容。

推 mabelson: Ntr 的人是都不會吃醋的嗎（好奇
關於吃錯這個點，我覺得我可以講落落長的一篇文@@
可是會有人想看嗎XD

※ 編輯: ShirleyAnna (49.216.140.22), 04/25/2019 22:21:58
推 wowoo1994: 想看
那為了窩窩改天我來寫寫

推 milker: 不想花錢所以去約跑怎麼算
這個約炮就是不同的議題了

推 Hediard: 我跟某樓一樣 比較看不起去嫖的
好的。

推 summerleaves: 貶低三小 手腕姿色好的 絕大多數收入比客人多得多
我真的很佩服那些交際手腕好的人，尤其是女生，
他們可以在眼神和語言中把別人哄得團團轉，
小細節的動作都可以讓人臉紅心跳，讓人好想學喔！
※ 編輯: ShirleyAnna (49.216.140.22), 04/26/2019 10:26:30
推 maverik: 觀點應該和絕大部份女生不同，但是可以了解黛安的想法
不同就不同啊，誰規定想法觀點一定要全世界都只有一種。
那應該叫做思想控制了。
很好玩的是，現在的人反抗思想控制，卻又抨擊跟大多數想法不同的少數人：）

推 AnastasiaC: 推
推 readyset: 這想法給推
※ 編輯: ShirleyAnna (123.193.75.179), 04/27/2019 11:28:35
※ 編輯: ShirleyAnna (123.193.75.179), 04/27/2019 11:33:02
推 littleDP: 推安娜，想法跟我很接近的完美型女友，可惜QQ
推 guasooo: 美秀集團的米兒訴說著這個狀況，可以聽聽看
→ tubjiksl: 其實我覺得嘴砲這個沒有意義，每個人都會歧視別人，本篇
→ tubjiksl: 作者其實也跟原po一樣。
推 abaiooi: 性版我都抱著好笑的心情來看, 看到安娜的回覆突然覺的要
→ abaiooi: 正經點