推 lizhg:我是覺得更重要的和自己保持連結，向外追求他人的認同、 04/11 00:11
→ lizhg:連結或歸屬，最後卻失去自己，那不是真正的愛、連結、歸屬 04/11 00:13
推 suzy0923:我同意你說追求愛、歸屬感、連結的人比較寂寞，因為我是 04/13 14:14
→ suzy0923:種人，不過那是不懂追求和自己的連結的時候，同樓上所說 04/13 14:15
→ suzy0923:如果知道自己在做什麼，願意和志同道合的群體把想做的事 04/13 14:17
→ suzy0923:推廣出去，通常會比自己單打獨鬥的效果大。 04/13 14:17
首先，我覺得不太瞭解「和自己連結」的意思。
另外，團體和單打獨鬥比起來的效果，可能比較大，
但是，這與「和自己連結」與否卻也未必有關系，
而且某種團體或某種目的之下而聚集而成的團體，
卻也不一定能夠「和自己連結」。
如果「和自己連結」是指自己是有目的。
然後尋找相同目的的人作伴，不然就會寂寞的話，
我覺得這樣還是會受該群體的興衰離合而動搖、
受團體內成員對他的觀感評價產生動搖。
而且我覺得這個主講人Brene Brown在講這個羞愧感。
http://www.ted.com/talks/brene_brown_listening_to_shame.html
他說他演講「脆弱的力量」之後感到害羞，
我就在想：如果他不是因為在乎觀眾的讚美、認同而產生得失心，怎麼會害羞呢？
上台恐懼症應該也是由於在乎觀眾的或褒或貶而衍生的吧？
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/13 22:07)
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/13 22:23)
推 eoka:也許作者的前提是很多人都想要愛和歸屬感和連結 04/14 11:18
→ eoka:只是使用的方式不對，不該用忽略脆弱自我隱藏的方式，而是要 04/14 11:20
→ eoka:勇敢表達出自己的脆弱和想望，這樣反而更容易得到愛和連結 04/14 11:23
→ eoka:所以不是不要寂寞、脆弱，羞愧，相反的要去接受這些情緒存在 04/14 11:26
可是，「愛、歸屬感、連結」這畢竟不是自己意志所能掌握，
環境不可能會一直順自己的意，比較能掌握的是自己怎樣看待和轉化。
我也是覺得不要隱惡揚善（本文開頭），這可以減少某方面的負擔。
但若是寂寞、悲傷、脆弱、羞愧可以免除，不知道你會如何抉擇？
如果是我，我選擇離開這些。
無法擁有的，一直想要擁有，
而已經擁有的，難保沒有失去的一天。
那麼，要怎麼才能擺脫這個束縛，永遠不被動搖？
所以這個歸屬感，真的那麼可靠？這正是需要被解決的問題。
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/14 22:01)
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/14 22:12)
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/14 22:14)
推 eoka:我覺得就是接受，接受任何事物都會失去，而失去自然會有痛苦 04/14 22:16
人都希望脫離痛苦，因此我覺得並不想接受。
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/14 22:23)
→ eoka:然後再接受這樣的痛苦，想辦法免除，反而會被綁住 04/14 22:20
→ eoka:我覺得歸屬感不可靠，但很多人需要，這也是要被接受的事情 04/14 22:22
→ eoka:我覺得接不接受是個人自由，但不接受是很難擺脫的，個人經驗 04/14 22:25
雖然還沒完全成功，但是我覺得我能安於當下的時候，
對於所謂歸屬感的需求，下降很多。
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/14 22:28)
→ eoka:想擺脫痛苦的人就會一直抓住痛苦的存在，反而無法脫離痛苦 04/14 22:28
我並不想太早下定論
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/14 22:29)
→ eoka:那也很好啊，不過我倒覺得無常就是苦，所以活著就是苦 04/14 22:35
我是覺得這個「苦」要看怎麼定義、從哪個角度看。
貧窮人家的粗茶淡飯可能已經習以為常，心中並沒有什麼負面情緒；
可是也許有錢人家來吃就覺得難以下嚥，抱怨連連，
好聽的音樂一開始很好聽，聽到後來厭倦、厭煩，這就由樂轉苦，
這也是一種。
→ eoka:因為平靜的感覺，也是無常 04/14 22:35
我的想法是：
無法保持平靜，可能是方法錯誤或是練習不夠，
如果是因為平靜本來就是無常，
也許是對「平靜」產生得失心？或是其他什麼我不懂的道理。
我並不是這方面的專家，
但我相信有人能做到完全寧靜祥和，
或者就算不是寧靜祥和，但那會是一種更高的層次。
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.129.240 (04/15 09:31)
→ eoka:同意你說的，如果說苦指的是痛苦感，那麼每個人會覺得痛苦的 04/15 23:40
→ eoka:的事情本來就不同，而我說的苦，除了痛苦感之外，還有對任何 04/15 23:41
→ eoka:事畢竟都守不住的事實，事事在變，感覺也是，所以追求某物對 04/15 23:45
→ eoka:我來講是脫離不了苦的，就有點像你說的得失心吧，想要抓住什 04/15 23:46
→ eoka:麼，但事實就是終有一天會消失，連我這個人也是，死也是苦 04/15 23:50
→ eoka:不過這樣有點扯太遠了...我太搞話，祝福你能找到你的道路XD 04/15 23:51
中國古代詩人好像蠻多有這種世事無常的描寫，
佛教也說無常，弘一法師出家前是一位藝術家，
也常用詩詞描寫這種人世變化的感傷，
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.147.67 (04/17 22:20)
→ eoka:是啊，我有在學佛XD 世事無常的範圍很廣，仔細觀察後，是事實 04/18 22:19
同意，
星球的誕生毀滅這種時間極長，也是一種變化，無法永久。
山川土地的地貌改變、國家的誕生毀滅、人的生老病死、悲歡離合
容顏的變化、心情的變化、思想的變化....
這一刻的感受和下一刻不同、這一秒的想法和下一秒不同，
「非常巨大」到「非常微細」，都可以看到「變化」在發生。
※ 編輯: Anderens 來自: 123.240.147.67 (04/20 09:06)