推 zaizai866:設計這回事實在有說不完的曖昧地帶... 07/25 17:26
→ mengjia:那就請他貼出來，如果大家覺得WELL DONE，我就付錢 07/25 17:29
→ mengjia:他文章裡用泛稱，指他的設計跟soho版的大家是一樣好的 07/25 17:31
推 sssn1:個人意見:站在買家角度 比稿正常 但是該付工錢還是要付 07/25 17:43
→ sssn1:就像去小吃攤消費一樣 再難吃都要給錢 從設計者角度 自己 07/25 17:45
→ mengjia:我一點也不想用他的成品，那我需要全付嗎? 07/25 17:46
→ sssn1:作品不受青睞就是可以檢討追求改進的地方 抱怨沒工錢之餘也 07/25 17:46
→ sssn1:要多汲取經驗 以求下次的成品更好 07/25 17:47
→ mengjia:所以我可以要求他整個重新設計囉? 07/25 17:47
→ panism:感覺看知名度跟經驗 像我是沒什麼經驗的人 基本上有人肯找 07/25 17:52
→ panism:我就很滿足 被要求重做我會乖乖重做... 07/25 17:53
→ panism:前提是在合理的範圍內喇嗯嗯 07/25 17:53
→ macroka:恩.....個人認為 那是種感覺問題 不過如果我是案主 07/25 18:02
→ macroka:我應該會酌發工資畢竟它真的也有努力去幫忙吧... 07/25 18:02
→ mengjia:我給人看成品，他說大概含印500的價值，要看的給email 07/25 18:06
→ sunghau:在soho族的角度來看 還是先收個少額訂金 比較有保障 07/25 18:07
→ sunghau:畢竟不是賣現成的東西 是有花心力下去做 07/25 18:08
→ da1113:業者在接洽時..就應該先瞭解設計師的風格,而不是用比稿 07/25 18:12
→ da1113:的方式來取得想要的"設計",如果要比稿一開始就要先說清楚 07/25 18:14
→ mengjia:他給我的名片是白底的，排版跟我給他的一樣? 設計在哪? 07/25 18:15
→ da1113:就算是比稿也有比稿的費用...設計的費用當然另計 07/25 18:16
→ mengjia:我不想明說他的東西如何，但有人回應，我就跟著回應 07/25 18:16
→ mengjia:如果他做的很好，但不是我要的，我還是會付錢的 ... 07/25 18:17
→ mengjia:重點是牛肉麵裡沒有牛肉阿 ... 還說是牛肉大王 07/25 18:18
→ da1113:不想被捲入..我只能說業者要先了解設計師的風格 07/25 18:18
→ da1113:設計師也要有一定的設計能力..再來就是溝通的問題~共勉之~ 07/25 18:19
→ mengjia:如果白底算是設計風格之一，那 ... 07/25 18:21
→ da1113:沒看過您的東西實在很難下判斷..我只是說出自己的心得 07/25 18:23
→ mengjia:老實說我滿喜歡他作品集裡活潑的風格，我希望名片也有 07/25 18:24
→ da1113:爭論點是雙方要解決的..在這提出觀感並沒有意義 07/25 18:25
推 hiro1221:不管他做得怎麼樣，人家都花了時間...難道這樣就可以當作 07/25 18:51
→ hiro1221:不用付錢的藉口嗎？ 07/25 18:51
→ hiro1221:你這種還是小案子 萬一是要花很久時間做的 業主做完說 07/25 18:52
→ hiro1221:你做的比另一個人爛 然後不付錢 有這種道理嗎？ 07/25 18:52
→ hiro1221:你可以去牛肉麵店吃完牛肉麵 然後跟老闆講你們牛肉麵 07/25 18:53
→ hiro1221:肉很小塊所以我不付錢嗎？ 07/25 18:54
→ mengjia:請他拿出"設計"的本領來賺錢吧?給我email讓你知道他的設計 07/25 18:54
→ mengjia:那我可以讓他花更多時間重做，我一樣付錢?ok嗎? 07/25 18:55
→ mengjia:如果他的東西有花心思，我不會那種不給錢的人 07/25 18:55
→ mengjia:重點在於他沒牛肉，是我點他加牛肉的...我才是設計師嗎? 07/25 18:57
→ mengjia:加了點牛肉，就要問我說買單了嗎? 我不想再浪費他時間 07/25 19:04
→ mengjia:也要花心思吧，他的專業在哪裡??? 07/25 19:05
→ macroka:那 溝通上 你有跟他講清楚 你希望的風格嗎? 07/25 19:12
→ macroka:或許他只是誤會 你希望不要去美化 不要重新設計這句話 07/25 19:12
→ macroka:溝通 很重要 不能讓設計者 去猜你的心思吧 07/25 19:13
→ macroka:只能說 溝通問題很重要 ~共勉之+1~ 07/25 19:13
→ mengjia:我跟他要個背景，他跟我說白底比較清楚 ~ 我要再說什麼 07/25 19:30
→ mengjia:我一直希望他設計背景給我，而不是我叫他加什麼而加 07/25 19:31
推 macroka:跟他說 我就是要背景阿ˊˇˋ 你是出錢的人 本來就有權力 07/25 19:31
→ mengjia:如果他有背景但不好看，又是另一回事了 07/25 19:31
→ mengjia:他的回應 我就會覺得你根本不想放心思在這微薄的錢上 07/25 19:33
→ mengjia:如果設計師要我推他一下 他做一下 能有什麼好東西給我 07/25 19:34
→ mengjia:我當初說了 logo美化 其它部分你盡量處理就好 07/25 19:44
→ mengjia:我也知道給的錢和時間不多 沒期望 他有多徫大的設計 07/25 19:45
噓 fotofolio:吃過再難吃的飯我也沒不付錢過 07/25 19:46
→ mengjia:但我可不想 因狗急跳牆 就買單走人 ~ 生意這樣做 那會長久 07/25 19:46
→ fotofolio:重點是你已經點餐了 07/25 19:46
→ jonahlin:我做過白底名片 客戶要求的 看當初是如何溝通的 07/25 19:47
→ mengjia:我做的生意都要讓人滿意的 沒有什麼一分錢一分貨的 07/25 19:47
→ jonahlin:說白底就不是設計 這我有點難苟同 07/25 19:47
→ sunghau:感覺雙方溝通不良 07/25 19:47
→ mengjia:接了就要做到最好 有沒有花時間 我不是沒眼睛看不出來 07/25 19:48
→ mengjia:賺的少就隨便 我以後的DM一開始還想說 他弄好 繼續給他咧 07/25 19:49
噓 fotofolio:無恥 只有我一個人噓也要噓到X出現 07/25 19:49
→ mengjia:我可以付錢阿，我讓他做到你們soho版的人覺得可以交貨了 07/25 19:50
→ mengjia:我付的起 ~ 但態度不對 我就是不想付你錢 07/25 19:51
→ fotofolio:笑死人 你吃餐館難吃就不給錢的？ 好大的官威 07/25 19:52
→ fotofolio:還在這邊振振有詞 真是人不要臉天下無敵 07/25 19:52
→ mengjia:就是你養壞了台灣人，覺得有交待就要收錢 07/25 19:52
→ mengjia:如果簽合約，他大概會改到瘋掉吧 07/25 19:53
→ fotofolio:照你這種滿意才給錢的搞法 台北餐館沒一家可以收錢 07/25 19:53
→ mengjia:沒職業道德 我也不用講理 讓他把東西拿出來 看看再說吧 07/25 19:55
→ mengjia:我要看到的是用心 沒心 怎麼樣都不行 07/25 19:56
推 oj113068:餐廳的舉例不錯 07/25 19:58
噓 fotofolio:哇 買東西看用心的喔 真是吃飯不付錢的好理由 07/25 19:58
→ mengjia:我的標準沒你想的那麼高 我可以給你看另一個人的 沒高到那 07/25 19:58
→ fotofolio:樓上別用推的..拜託 07/25 19:58
→ fotofolio:我標準也沒很高 沒像台南小吃好吃的菜我都不給錢 07/25 20:00
噓 oj113068:推錯= = 07/25 20:01
→ jonahlin:我不妄下定論 先生 請問你提供的服務可以滿意再付費嗎 07/25 20:01
→ sunghau:我也想問案主這問題 XD 07/25 20:01
噓 fotofolio:mengjia你做生意的？有種公布你做什麼 我去消費 07/25 20:02
→ mengjia:我指名了"設計名片" 如果沒什麼變動 我不用付那麼多錢 07/25 20:02
→ mengjia:100 borough high street, London, SE1 1LB 07/25 20:03
→ mengjia:在倫敦的旅行社 記得來喔 ~ 我等你 07/25 20:04
噓 fotofolio:不錯的旅行社喔 先旅行後付款 旅程有不滿意就不用付錢 07/25 20:06
→ fotofolio:我說你不用心就不用給錢了 真是不錯 07/25 20:07
→ mengjia:那你也不過是小人而已 07/25 20:07
→ mengjia:你有理我就退你錢 ~ 沒問題 ! 07/25 20:08
→ mengjia:你沒理 我們就法庭上見 ok的 07/25 20:08
噓 fotofolio:KenAdams聽到沒 憑他在這邊的自白你就夠告他了 07/25 20:10
→ mengjia:你得留下一切資料 簽約 我就讓你先玩再付錢 just for you 07/25 20:10
→ fotofolio:不過他躲在英國就是 07/25 20:10
→ fotofolio:哈哈 你怎麼不敢比照你對待KenAdams的方式 07/25 20:11
→ fotofolio:吃別人就很爽 別人要你先服務就怕了 07/25 20:11
→ fotofolio:有種你就一個月內對所有客戶採滿意才付款 07/25 20:12
→ fotofolio:我一個月內隨意找個日子去給你服務 07/25 20:13
→ mengjia:你剛剛不是說要來 先服務你 讓你高興 你再幫我推文 07/25 20:13
→ fotofolio:KenAdams沒跟你簽約 你卻要我簽約 沒誠意 07/25 20:14
→ mengjia:還是你也只是嘴砲而已 !? 07/25 20:15
→ fotofolio:你不是說你服務一定讓客人滿意 是在怕什麼 07/25 20:15
→ mengjia:我說啦 給他機會阿 他愛簽約 我就跟他簽 2500我玩的起 07/25 20:16
→ mengjia:防人之心不可無 你來騙吃騙喝 我要讓你騙? 07/25 20:17
→ mengjia:簽約後 你提出合理證明 我不收錢 沒問題的 07/25 20:18
→ fotofolio:你很聰明 可惜KenAdams沒有防人之心 被白吃白喝了 07/25 20:18
→ mengjia:來啦 我幫你弄個20天遊歐洲 五星級 頭等艙 ~ ok啦 07/25 20:19
→ fotofolio:你的「合理」不就是你的「感覺」不用心而已？ 07/25 20:19
→ mengjia:你很魯耶 都說給他機會 簽約了 ~ 你來不來?? 07/25 20:20
→ mengjia:喔 是法院上談 你要台灣 還是英國的都可以 07/25 20:21
→ mengjia:你還是要說法律不公正 你最公正了 07/25 20:22
→ mengjia:簽約當然就是走法律從徒逕啦 ~ 你來不來阿? 講怎麼多 07/25 20:22
噓 fotofolio:一個月內如果有客人要行程結束才付錢 那就是我 07/25 20:23
→ fotofolio:你就照做就行 其他不必多問 07/25 20:23
→ fotofolio:最快一個禮拜最慢一個月內 我直接去那個住址 07/25 20:23
→ mengjia:嗯好 叫那個人帶齊資料 還有他要怎麼玩 要跟我說 07/25 20:25
→ mengjia:我不做黑的 所以合約會寫清楚 07/25 20:25
→ mengjia:晚上的節目你要想好 我們安排也行 反正照合約走 07/25 20:26
噓 fotofolio:原來如此 騙soho的設計就不簽約來黑的 07/25 20:27
→ fotofolio:做生意真有一套 07/25 20:28
→ mengjia:你又重提了 我都說要讓他簽了 先給全款也可以 !? 07/25 20:30
→ mengjia:合約我一定會寫清楚 ~ 不會讓他這樣搞 07/25 20:30
→ mengjia:只是他會很累就是了 因為覺得自己做好多 才一點錢 07/25 20:31
→ mengjia:只是他真的做很多嗎 ?! 他自己知道吧 07/25 20:31
噓 fotofolio:很簡單 那就等他po文說你們簽約了 我過去也簽約 07/25 20:32
→ fotofolio:不知道是誰的教育讓你覺得不滿意可以不付錢的 07/25 20:33
→ mengjia:黑的是指你晚上的節目 怕你說你沒玩到小姐 所以我要先說明 07/25 20:33
→ fotofolio:台灣餐館都是吃飽結帳 難吃就是下次再來 沒有不付錢的 07/25 20:34
→ mengjia:我看完他的牛肉麵 加他叫完肉 我就走了 沒吃過 07/25 20:35
→ fotofolio:英國消費方式不一樣的話你就在英國徵soho好了 07/25 20:36
→ mengjia:可惜這只是個比喻 他並不是在賣吃的 07/25 20:36
→ fotofolio:喔喔 07/25 20:36
→ fotofolio:原來英國飯館真的不一樣 台灣人看到菜端上來就會付錢了 07/25 20:37
→ mengjia:你不知道加樂福 不滿意可以退貨吧 !? 07/25 20:37
→ fotofolio:而且大部分的人不點了 會問是不是料下鍋了 07/25 20:37
→ fotofolio:喔喔 原來KenAdams是家樂福 一種名片一次賣給很多人 07/25 20:39
→ fotofolio:餐館算是比喻 因為設計師地位比廚師低 要做到滿意才能꘠ 07/25 20:40
→ fotofolio:才能收錢 07/25 20:40
噓 fotofolio:另外一個比喻 要打槍要看到臉就打槍 沒有插完才不付錢的 07/25 20:45
→ mengjia:我叫接案者開合約 我們繼續合作 我就在敦倫等你 07/25 20:48
→ mengjia:其他人要來的也可以 證件帶齊 因為這是比不錯的生意 07/25 20:50
→ mengjia:我還在擔心客人不夠多呢 都來都來 ~ 我說真的 報ptt soho 07/25 20:51
→ mengjia:因為意謂 約簽多少錢 就要給多少錢 服務我給的起^^ 07/25 20:54
噓 fotofolio:人一定會到 先擔心你的「用心」能不能讓人感受到吧 07/25 20:55
噓 fotofolio:有感覺到「用心」，自然會付錢 07/25 20:58
→ mengjia:好奇 你想不想看的成品 給個評語阿 你看起來滿厲害的 07/25 21:05
→ netburst:好慘 我前天找了人翻譯 但事後我也沒用到 $我也照給 07/25 21:10
噓 netburst:噓一下 白底就沒設計感? 你是懂屁... 07/25 21:12
→ mengjia:嗯我不懂 我花錢的人就是要背景 設計一個給我 不行嗎 07/25 21:16
→ Jasmineli:你被噓的原因是你沒給人知錯的感覺 態度欠佳 就算你說了 07/25 21:17
→ mengjia:你有沒有拿人家翻好的? 有就要pay 我還沒拿他檔 好嗎 07/25 21:17
→ Jasmineli:那麼多 但你還是沒把板友的話聽進去 07/25 21:18
→ mengjia:我說啦 我願意讓他再做一次 多花點心思在上面 07/25 21:18
→ mengjia:我知道不能用時間衡量設計 所以我是看成品 看修改 07/25 21:19
→ mengjia:至於不給他錢的事 我道歉 希望他這次再好好的幫我設計一下 07/25 21:20
噓 netburst:如果他翻好之前我就已經知道我不會用了 $照給 不然讓人 07/25 21:22
→ mengjia:我已經寫信給他 讓他繼續弄 要簽約+全額 也可以 07/25 21:23
噓 netburst:做白工? 07/25 21:23
噓 fotofolio:他說他照做了，是在說謊囉？ 07/25 21:24
→ mengjia:總之 他能繼續弄這個名片 我再次說抱歉 也請他拿出專業 07/25 21:24
→ mengjia:你跟他拿我寄給他的信吧 我的說法是 要他設計個背景 07/25 21:26
→ mengjia:不是我說加飛機就加飛機 而且我要的飛機不是卡通的 ... 07/25 21:27
→ mengjia:我要讓你看成品 寫評語 你又不要 又要說他做的很好了 07/25 21:28
噓 fotofolio:你還是沒搞清楚重點 我都說「難吃」也要付錢了 07/25 21:29
→ fotofolio:如果你有自信貼出來讓人覺得這道菜有蟑螂 就貼出來吧 07/25 21:29
→ mengjia:是阿 他有設計背景嗎 ? 這樣他算沒設計吧 07/25 21:30
→ fotofolio:搞清楚設計是什麼 設計是找出最好的解決方案 07/25 21:31
→ fotofolio:如果用白底最好 那用白底就是設計 07/25 21:31
→ mengjia:我覺得不好 不可以請他設計嗎? 排版我也希望他重弄阿 07/25 21:32
→ fotofolio:你又不要白底 堅持要有飛機 那他1.給你專業建議跟 07/25 21:32
→ fotofolio:2. 照你的意思 就都做了 那他就有盡到責任 07/25 21:33
→ mengjia:但他就只弄了個logo 其它都幾乎沒動 是我本來的設計太好? 07/25 21:33
→ fotofolio:也沒有人說過你不可以改稿 07/25 21:34
噓 hilosima:原po不付錢該噓~ 07/25 21:41
噓 macroka:抱歉 看到後面我想補噓了 你自己態度也有問題ˊˇˋ 07/25 21:42
→ macroka:1.你有啥好拿家樂福來說嘴 請照大眾習慣吧? 07/25 21:43
→ macroka:點了菜 難道還沒吃就可以不用付錢? 那店家穩虧 07/25 21:43
→ macroka:2.怎樣才算滿意 這太主觀 就像你開旅行社 我如果說我要 07/25 21:44
→ macroka:2500 但是要玩到我滿意 你覺得 這樣正常嗎? 07/25 21:44
→ macroka:就不相信 2500 可以讓我去歐洲完ˊˇˋ 就算在台灣 07/25 21:44
→ macroka:2500 可不可以讓我滿意都不知道勒=.= 07/25 21:45
→ macroka:3.那你應該要跟他講阿 竟然不是你要的 你就要跟他說 07/25 21:45
→ macroka:私下比稿 本來對接案者有欠公平 07/25 21:45
→ fotofolio:如果是賣套版，就可以照家樂福 07/25 21:46
→ macroka:多少付 是種人情 如果連這種人情 都沒有ˊˇˋ 07/25 21:46
→ macroka:那也沒啥好說了 以後你最好都適用簽約的 07/25 21:46
→ macroka:上面備註一條: 時間限制內我不滿意我將不付錢並且我會同~ 07/25 21:47
→ macroka:同時比稿 如果你比稿中落馬 一樣謝謝在連絡 07/25 21:47
→ macroka:整個看到有點無言 07/25 21:48
噓 fotofolio:以後旅行都前後給不同旅行社包 只付錢給比較好的XD 07/25 21:49
→ mengjia:嗯了解了 我會跟他談看看 要不要繼續弄 07/25 22:14
噓 hilosima:其實我覺得應該可以告原PO詐欺罪才對的說，因為你已經拿 07/25 22:25
→ hilosima:到了作品，但卻沒有付錢，就算原PO說沒有用到那份設計 07/25 22:26
→ hilosima:但實際上妳已經拿到了圖檔，設計這種東西賣的就是設計跟 07/25 22:27
→ hilosima:創意，有心的話隨時都能拿去請人重繪就可以了，根本就無 07/25 22:27
→ hilosima:法證明你後續有沒有拿來使用吧？ 07/25 22:28
→ hilosima:拿了東西不付錢，已經構成犯罪事實了吧...以上 07/25 22:29
噓 andy780212:參戰 2500是想要多少東西? 名片欸 是非常專業的設計 07/25 22:36
→ andy780212:把名片當照片在修喔 07/25 22:37
噓 all0917:要比稿應該先聲明 不是事後人家設計好了才又說不符需求 07/25 22:38
噓 clairejo:路過 看不過 補噓 07/25 22:51
噓 cwind07:談好條件叫人做完才在那邊耍人，很爛 07/25 23:20
噓 colins23:設計師要慎選業主 業主也要找對人 在這裡的出價本來就比 07/25 23:25
→ colins23:行情低很多 大家都要有心理準備 溝通是最大問題 07/25 23:26
→ colins23:吃過虧 就當練設計嚕 若大公司有可能在這裡找人嗎 在這 07/25 23:28
→ colins23:裡的接案生態很糟 不是比設計是比價格 要好又要便宜 07/25 23:29
→ colins23:消耗的只是設計人對設計的熱情 與 業主的不認可 反正可以 07/25 23:31
→ colins23:不斷找人比稿 非確定了就是給你做就會一案到底 07/25 23:32
→ colins23:設計師也要懂得教育業主 如過能得到信任什麼都好做 07/25 23:34
→ colins23:業主也要被人敬重對自己的選擇負責 生意不是做一次的 07/25 23:37
→ colins23:最近聽到一個知名設計師一本書的設計費就能開價13萬 07/25 23:39
→ colins23:業主一樣找他做 這是對專業設計者的肯定 如果業主能做到 07/25 23:41
→ colins23:讓設計師還能不在意價格只在意設計要最好那就無話可說了 07/25 23:42
→ colins23:基本上設計師給出來的東西是給業主用的不是讓他改的因為 07/25 23:43
→ colins23:美各細節與該歸毛的地方都被設計者的專業照顧到了 07/25 23:44
→ colins23:彼此都要有正確的認知 才不會再比價比稿的迴圈裡無盡循環 07/25 23:45
噓 QuakerH:本該有比稿的價錢,都已經叫人做了,還要人做白工？不要臉 07/25 23:50
※ 編輯: mengjia 來自: 123.204.205.194 (07/25 23:53)
→ gtr99:案主還沒把麵吃下(未使用)，只是點了餐，但是對商品不滿意~ 07/26 00:07
→ gtr99:如果要比稿，可能案主在發案前要先定個未使用會給多少工錢 07/26 00:09
→ gtr99:這樣比較不會讓雙方有爭議(規則已定)，願者接案~ 07/26 00:11
→ gtr99:至於目前的情況，案主多少應該給點工錢(500+)，就算設計差~ 07/26 00:12
→ gtr99:畢竟也是看完作品集才確定給他做的，多少要負點責任~ 07/26 00:13
噓 iiirr:純噓私下比搞和你的態度!不給錢還叫人做事太機車! 07/26 00:20
噓 twslayer:補刀 07/26 00:43
噓 ihtgs:愈看到後面愈火…你的態度真的很討厭，對人對己雙重標準嘛… 07/26 01:05
噓 ihtgs:自己公司在英國就這麼嗆的威風…付錢怎麼就縮起來了 07/26 01:34
噓 theseller:造惡業佔人便宜總有一天要還得,這不是經商之道 07/26 01:38
噓 plussword:這裡如果有100個soho大概有90個會噓你吧... 07/26 02:13
噓 plussword:ctrl + F 07/26 02:18
噓 fotofolio:他不想弄了 你比稿費給了嗎？ 07/26 02:39
→ fotofolio:另外既然你們沒再簽約 就用先享受後付款不簽約的方式 07/26 02:40
→ fotofolio:記得喔 一星期後倫敦見 07/26 02:41
→ BitingKoala:案主IP在台灣？？ 07/26 04:02
→ eeuse1:補刀 07/26 15:04
噓 HJSM:噓態度 噓鬼打牆的白底非設計論 07/26 15:24
噓 jiasingcheng:該給人家的錢就給人家吧 不要佔這種小便宜 07/26 15:46
噓 darkness001:有因為飯菜不好吃就可以不用付錢的道理？太扯了吧 07/26 19:00
噓 yzfr6:看到你的論調就想噓, 很冠冕堂皇嘛? 07/26 21:22
噓 pressurepot:路過噓一下 07/26 21:57
推 setomoku:有錢在英國開旅館，只開2500作名片還不給，不噓不可 07/27 13:50
噓 chrisQQ:噓態度 07/27 13:53
噓 setomoku:剛剛給成推= =噓回來 07/27 14:01
→ Turbine:傳說中的大亂鬥出現了 沒時間看完原文... 07/27 15:03
噓 iou5462:願意用低價外包，原本就應該要料想到品質問題 07/27 16:44
噓 minute31: 07/27 16:47
噓 iamshain:噓態度 噓鬼打牆的白底非設計論 (看不過去..一定要噓!) 07/27 19:04
噓 macroka:噓態度 07/27 21:35
噓 gllesf:不送 我也想去你開的旅社消費一下 07/27 22:19
噓 cloudgsx:看不過去... 07/28 08:57
→ mengjia:要來我們旅行社的 請找我 我會跟你說在哪 07/28 10:38
噓 frankvv: 07/28 16:32
噓 caro770880:欺負人還振振有詞個屁啊 不懂規矩就不要嗆 07/28 19:10
→ caro770880:一直凸顯自己的無知還有自大 07/28 19:10
噓 gllesf:建議原PO直接將旅行社資訊PO給大家，鄉民摩拳擦掌的想去試 07/28 22:16
→ gllesf:看看消費完可不可以因為不滿意不付錢，然後再說要給你改進 07/28 22:17
→ gllesf:的機會，再去消費一次，沒進不一樣不付錢。 07/28 22:18
噓 imbemarion:不噓對不起自己 07/29 09:51
噓 takeeasy818:吃飯不付錢 態度又差... 07/29 10:19
噓 uice:道理不在原po你那邊﹐只能噓了﹐不好意思 07/29 14:24
噓 ruth0204:路過幫噓 07/29 15:00
噓 j22662001:不管東西做的怎樣，都找他做了總不能用設計不好當藉口吧 08/01 23:29
→ j22662001:遇過兩三次有錢卻連設計費都斤斤計較的客戶 08/01 23:31
噓 Aminah:幫噓!原po那種資方的惡劣態度不可取~點了不吃還不付錢~爛! 08/03 19:31
噓 jerry771210:看不下去 08/04 01:14
噓 anitakiller:真不要臉!!! 08/04 14:07
噓 j03eji3:不要臉 振振有詞咧~ 呿!!! 08/04 18:00
噓 chaiweie:不要(嗶)~最好不要讓人作白工 時間就是金錢 懂嗎 08/05 01:55
噓 roshia:噓～吃飯不付錢 08/11 13:52
噓 stzero:爛 10/05 22:39
噓 nxlmoz:路過幫噓 09/18 03:02
噓 BlueMoonss: 12/02 02:18
噓 watering76:就算只是試稿比稿也是要給三分之一的稿費的，不是你不 11/20 12:01
→ watering76:採用就能把別人的勞力當免費 11/20 12:01