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入行十幾年經歷過幾個產業的起伏,有些許的感受! 尤其看到兩個小女生作了設計收不到錢還被恐嚇, 另一個板友軟體技術很好設計與程式都會寫,結果一個網頁收五十元, 看了真是讓人怵目驚心與難過。 一個網頁在早些年,從首頁點入沒Flash動畫整體不超出三層結構, 約20頁。都有三十萬的價值。後來一頁五千→三千.......五十元一路降, 這個產業我想除了金字塔頂的設計師還可生存,中、下的我想都活不下去了。 曾經一個強項在網頁的工作者,平時也兼職在教授網頁軟體, 其語重心長的講著,如果不會估價他都很熱意幫助同業估價, 這不是要搶業績,而是希望同業一起維護這市場,不要削價競爭, 最終劣幣驅逐了良幣,劣幣也一起死,這句話有沒有應驗大家可以思考? 而美編市場整本書製作,當我在參與其中時,一頁都只剩五百,前輩說的一頁一千 只聞其聲不見其影,到現階段一頁七十,其中的降幅比溜滑梯還快。 室內設計,設計費一坪五千起跳。知名設計師一坪萬元起跳, 我們不是要去看齊金字塔頂的設計師,但一個基本行情還需要有 看著網上有人以出價一千二/張,要求設計規畫另還要3D 坦白說這價格比給對岸畫3D還要低,台灣人要這樣削價下去嗎? 這個動作是業主削價造成的?還是同業競爭造成的?還是第三者中間當仲介加重剝削? 從一些外包網,出發點就是賣方市場,反正我就是這個預算 你不作後面有的是人,養大了賣方的胃口,有一次完工的經驗, 就拿張三此例去打李四,這產業就這樣沉淪了, 如果您有心在SOHO這一塊領域發展,除了訓練好技術,練好身體健康 最重要的為這個領域盡一份心,拒絕不合理的報價,讓不尊重專業的廠商,漸漸的淡出 很多廠商都是懂行情的,就是期待亂石總會丟到鳥的心態,尋覓機會。 當大家認同,我相信能改善,產業的沉淪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.104.93
sp7763:踩很硬的怎麼辦T口T 之前有人給超爛的價格 08/19 12:15
sp7763:我說太低了不接 對方還來找我吵架說我不接一堆人等著接 08/19 12:16
awin525:大家都要生活吃飯,都要折腰,但很硬的價格你是不是可以 08/19 12:17
awin525:不要接,為了生活也可以去上班,不一定要接案子。 08/19 12:18
awin525:上班也是學習技巧,或休息的一個過程。 08/19 12:18
sp7763:其實我還是學生XD 我也沒有接 因為我說不接 那個人才來找 08/19 12:19
awin525:那就是在這呼應,大家都從自己做起,不去理會有無人會去 08/19 12:19
sp7763:吵架 說我不知好歹 有工作給你還不要 08/19 12:19
awin525:接這案子。 08/19 12:20
awin525:因為市場上充斥著太多,只想當仲介抽頭的想法。 08/19 12:20
awin525:沒能力作,去接案,接了案子,再找人製作。 08/19 12:21
awin525:由不專業發包的,他只想著低價完工,這樣他才有利潤。 08/19 12:22
awin525:初期委屈一定會有,但希望如果您也是後起新銳。 08/19 12:23
awin525:維護這圈子,也維護您設計者的尊嚴,您是金不是銅。 08/19 12:24
awin525:很多人都愛面子說有一堆人等著接,其是真是假誰曉得? 08/19 12:25
sp7763:謝謝! 我會努力維持設計的水準XD 就算我只是個菜鳥 08/19 12:26
uice:太多的人,都誤會"設計"了﹐認為補習軟體出來﹐就是個"設計師" 08/19 12:44
outlawstar:從不接太低的案子,寧願先去大公司上班存點錢再闖 08/19 12:47
uice:會畫圖→設計師﹐會平面軟體→設計師﹐會Cad→設計師or工程師 08/19 12:47
outlawstar:雖然我也稱不上是PRO,但不要打壞行情這點常識還是知道 08/19 12:48
outlawstar:的^^ (切到u大推文不好意思了) 淚推這篇前輩的感言… 08/19 12:48
uice:會拿剪刀→設計師,嗯…這項是說髮藝師﹐設計師這名真的很好用 08/19 12:48
uice:我也是從不降價﹐就算我程度在某些人眼中上不了檯面,也從不降 08/19 12:50
uice:"專業"再怎麼說,最低也要有個檻﹐這就是學習這技術的投資成本 08/19 12:51
jiaqing:awin525大大~我給您一個讚~真的是太多想當仲介來抽頭~ 08/19 13:07
jiaqing:接了案子轉包在轉包~這樣利潤真的會比較好嗎? 08/19 13:09
cjxjxj:台灣企業主很精也很黑的,想殺價,就先找媒體放話"現在網頁價 08/19 13:17
cjxjxj:格由xxxx->xxxx,平均跌多少,大學生平均薪資由3xxxx->2xxxx 08/19 13:17
cjxjxj:然後其他業主就會以為真的變這價格,學生也以為真的是這樣 08/19 13:18
cjxjxj:最後就變成什麼都很便宜啦!!! 08/19 13:18
myaku524:網頁一頁50太誇張了吧,去路邊發一小時問卷還比這多 08/19 14:26
myaku524:遇到這種的就不要接啊,講真的,這種價格 08/19 14:26
myaku524:與其浪費自己心力拿這種完全無回酬率的薪資 08/19 14:26
myaku524:不如去服務業打個短期工還比較划算- -,為何要接 08/19 14:27
myaku524:明知價格過低或要免費畫卻去接的人,我也不知他們想什麼 08/19 14:28
myaku524:業主發現誇張價格找不到人,自然就回提高,何必作賤自己 08/19 14:28
outlawstar:一頁50元那位板友是以「自介」形式自己提的價格喔… 08/19 15:18
outlawstar:雖說發文不到多久就被狂勸,他就自己刪了 08/19 15:18
design0606:一坪五千起跳?你知道要從業幾年嗎? 08/19 17:31
design0606:自尊歸自尊 但說出與市場行情背離太多的 只會科科而已 08/19 17:32
awin525:D大說得很好,點出一個重點自我提升很重要。 08/19 18:14
awin525:成交才是行情。 08/19 18:16
awin525:有些人作了很久都還在原地,行情變成看的到吃不到。 08/19 18:22
awin525:我們這掛的好友~也經過十多年的努力,才有這行情。 08/19 18:23
yangxh:排版軟體的方便性和從前不一樣,所花的時間也不同.... 08/20 02:29
rickylin:最近接一本季刊雜誌 80頁10萬 其實覺得有稍低 08/20 14:00
rickylin:不過因為是季刊 至少一年四期會用同一個板型 所以OK 08/20 14:01
rickylin:高價案其實還是不少 只是要培養到 接得到 跟 做得夠好 08/20 14:02
rickylin:需要累積與規劃自己的SOHO生涯 08/20 14:02
rickylin:更高價的書籍設計師台灣有好幾位 大家以此為目標努力吧! 08/20 14:03
angel733h:為什麼設計在台灣會這麼的廉價 卻在外國有這麼好的發展? 08/21 02:49
piyoko:想起最近即將離職的工作,工作內容不外乎DM製作、活動海報 08/21 13:17
piyoko:設計、網頁更新、活動網頁設計等。 08/21 13:18
piyoko:主管看過我做這些東西的過程,他覺得這樣的工作創造的價值 08/21 13:19
piyoko:是不小的,但雇主卻老覺得這些東西就是那樣,有什麼難。 08/21 13:21
aceone:說國外的話...其實國外也有爛的 只是國外好的很樂意分享 08/21 15:01
aceone:所以會看到很多優良的線上設計師 而國內的像rickylin這種 08/21 15:02
aceone:已經有名氣的設計師 很少願意出來分享/提攜後輩的... 08/21 15:02
aceone:我覺得設計界似乎是有那麼一點封閉 混得很好的其實也很多 08/21 15:03
aceone:可能台灣市場小 有人怕被搶生意 以至於M型的更嚴重... 08/21 15:04
rickylin:應該是大家都很忙的原因... 有一些不錯的作品後 08/21 20:27
rickylin:工作會不斷地來(書籍設計) 這環境是一堆人搶著向出版社 08/21 20:28
rickylin:爭取免費試做封面 然後有名的那些設計師案子擠不進去... 08/21 20:28
rickylin:因為跟其他範疇的設計比起來 書籍設計的設計費還是算低 08/21 20:29
rickylin:所以有點名氣案子自動進來的時候 通常會卯起來接存點錢 08/21 20:30
rickylin:要提攜真的是有點難 工作太忙 年輕朋友又缺乏太多能力 08/21 20:31
rickylin:總不能花個二萬請個助理 然後還要教他怎麼作設計... 08/21 20:32
rickylin:畢竟產業變化非常快 十年前怎麼會想得到平面設計師的夢想 08/21 20:43
rickylin:唱片封面的音樂界會走到這景況 不太重視視覺包裝的書籍 08/21 20:43
rickylin:設計在台灣反而變得熱門了 所以有好工作都嘛硬接下來 08/21 20:45
FSGuitar:國內國外 一個很大的差距就是市場阿 08/21 23:51
FSGuitar:台灣這種小市場 每個人都在搶案子 國外很多人堅持他的行 08/21 23:51
FSGuitar:情價 幾億的人只要有人願意買單 他也是活得下去 台灣 08/21 23:52
FSGuitar:市場那麼小 想搶到案子都不容易了 當然無法跟國外比.. 08/21 23:52
FSGuitar:削價競爭才會這麼的嚴重 08/21 23:52
gm19820202:好文..所以不是國外的月亮比較圓,而是比較大!! 08/31 11:02