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※ 引述《nolicacat (別下雨啦)》之銘言: : 這是我自己想的理由 : 某天A和B碰面 : A:我好慘~~~~!!我都一直被發好人卡......囧rz : B:唔.......我從來沒有被發過卡耶........... : 好想知道是什麼感覺( '_`)y-~~~~ : B:可是....我從沒被發過卡.......就算現在發卡給我.... : 我也無法完全體會你的感覺 : A:恩..............我一直被發卡.. : 就算現在讓我不被發卡了......我也無法體驗你的感覺 : A:........................... : B:.......................這樣吧!!!!!!! : A:??? : B:下輩子我要當個好人!!!!!!!! : A:!!!...........那我下輩子要當不要被發卡的人好了 : B:希望能好好體驗下輩子 這輩子經驗要忘掉ˋˊ 喝了孟婆湯 甘了 : A:好兄弟!!!?ˋˊ 甘 : (我的甘杯的甘打不出來 檔案似乎有問題 將就一下吧^_^) : 這是我想的喝孟婆湯的理由耶............好像有點蠢 與神對話中,有個類似的故事,跟你這個想法很像 po出來給你參考,不過因為自己也記得不是很清楚,所以細節可能跟書上有些不同 =========================================================================== 話說在一開始的時候,所有的靈魂都是完美的化身,都是最高的美與善 每個靈魂都是神聖的,都是崇高的存在 每個靈魂都是"好的",沒有一個靈魂是"壞的" 這時有個年輕且好奇的靈魂,他有些不同的想法 他說:"我知道自己是"好的",我也知道大家都是"好的", 可是我除了"知道"以外,我完全不曉得所謂的"好的"是怎麼一回事。" 好奇的靈魂無法想像所謂的"好的"是怎麼一回事,因為所有的靈魂都是"好的" 沒有所謂的"壞的",所以這個靈魂無從知道所謂的"好的"為什麼被叫做"好的", 也無從知道所謂的"好的"究竟是好在那裡? 這時,有一個靈魂開口了, 他說: "我可以幫助你,讓你知道所謂的"好的"是怎麼一回事。" 好奇的靈魂問道:"真的嗎?你能怎麼樣幫助我?" 這個靈魂回答:"我可以讓自己作為那個"壞的",對你做出你無法想像的"壞事", 옢 你就能知道自己有多麼好,你就能曉得所謂的"好的"是怎麼一回事" 好奇的靈魂很高興的問說:"真的嗎?你真的願意為了我,降低你自己的崇高與美善, 只為了讓我知道"好的"是怎麼一回事? 這個靈魂答道:"是的,我願意為你這麼做,這是我們的約定" 好奇的靈魂又問說:"可是,到時候我還是會認出你來, 並且知道你是為了我這麼做,不是嗎?" 這個靈魂回答說:"是的,雖然你不可能真的不認得我, 但是當我們到達物質世界的時候, 我們可以透過假裝,假裝彼此不認識, 好讓你在那個時候不至於認出我來, 也不至於記得我們所做過的約定" "當然,當一切結束之後,你終究會認得我, 並記得我們所做過的這個約定" ======================================================================== 故事中的"透過假裝",就跟我們所知的孟婆湯的作用相當~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.12.216
manphage:如果大家都是「好的」怎麼會有「壞的」觀念出現.... 03/28 02:41
onlypig:一首歌的歌詞:如果一直待在一個充滿歡樂的地方也會逐漸 03/28 09:29
onlypig:失去笑容 03/28 09:30
WingKnight:有概念跟本身是否如此並非有絕對的關係,特別是靈魂 03/28 13:56
WingKnight:靈魂所知悉的概念遠比他所真正經歷過的還要多 03/28 13:57
WingKnight:有點類似所謂的全知,他是知道好也知道壞,但未必經驗過 03/28 13:58
WingKnight:所謂的大家都是好的,是指靈魂最終的本質而言 03/28 13:59
WingKnight:好壞終究是比較出來的概念,對於靈魂而言並沒有真正的壞 03/28 14:02
WingKnight:只有這種為了體驗而刻意創造出來的"壞",而非真正的惡意 03/28 14:03
WingKnight:回到1F的問題,就像大家都沒殺過人,可是可以在概念上知 03/28 14:08
WingKnight:道殺人大概是什麼樣的事 03/28 14:09
WingKnight:大家都不闖紅燈,但是可以想像去闖紅燈這個行為 03/28 14:12
WingKnight:觀念的出現,可以依據想像力的延深,或是更高層次獲得資 03/28 14:13
WingKnight:訊的管道而得 03/28 14:14
thismy:我反對,那殺人強姦都是經過選擇的囉? 03/28 14:20
thismy:反正我死後都會回歸,那麼我現在就為了私欲強幹一場吧! 03/28 14:20
WingKnight:你可以相信,也可以不相信,畢竟這是最有爭議的部份 03/28 14:21
thismy:大家就是因為認為 死後一片空白 才為所欲為 03/28 14:21
WingKnight:如果那是你靈魂真正的目的,那你就"真的"會這麼做 03/28 14:21
thismy:空白就算了 死後還回歸善道,那我現在就去亂搞好了。耶耶! 03/28 14:22
thismy:這簡直是作惡的借口 你指那些人被殺被強姦 是他願意就對了 03/28 14:23
WingKnight:你若有靈魂的智慧,你也會知悉這樣做並不見得有什麼幫助 03/28 14:24
thismy:你是指921那些人的死 是他心甘情願的 女性被性侵也怨不得人 03/28 14:25
thismy:因為那是他的智慧所選擇...我想凡事要先有證據 03/28 14:26
WingKnight:發生不幸看起來並非人們所願,但人們可以選擇面對不幸的 03/28 14:28
WingKnight:態度 03/28 14:28
WingKnight:人們在面對不幸時,能選擇自己能做些什麼 03/28 14:29
thismy:這種理論散播出去 只是使更多人有借口行惡 社會之亂源 03/28 14:30
WingKnight:有多少人是在發生不幸之後,才在心態上產生重大的成長 03/28 14:30
thismy:有多少人是在發生不幸之後,產生許多社會悲劇、負面等影響 03/28 14:37
thismy:我們來比比看 遭人殘害不幸後 好的影響多 還是負面影響多 03/28 14:39
thismy:不要為自己的殘害他人,作為幫助他人成長的借口。 03/28 14:39
WingKnight:這些問題,不只你提起,書中作者也同樣提起過,我相信一般 03/28 14:47
WingKnight:人都會有同樣的疑問 03/28 14:48
WingKnight:我承認我沒有那樣的智慧將這種說法闡述到令人信服 03/28 14:48
WingKnight:但您若認為這樣的說法會廣泛散布出去,我想您是多慮了 03/28 14:53
WingKnight:至少在目前的價值體系下,能有多少人能接受這種看法 03/28 14:53
WingKnight:惡人真想行惡的話,根本是不須要任何藉口的 03/28 14:55
WingKnight:如果要找藉口,我想什麼歪理也都說的出來,不是嗎? 03/28 14:56
thismy:有人在決定一件事間考慮許多,給這麼一搞,已不顧作惡後果 03/28 14:57
WingKnight:讓惡人害怕受懲罰而不敢行惡,雖然有效,但終究治標而已 03/28 14:57
WingKnight:真要人不行惡,還是要讓人心轉善才是治本之道 03/28 14:58
thismy:現在的我們是治標又治本 你的方法是不治標只治本 你敢承擔? 03/28 14:59
WingKnight:若您覺的不妥,我就不再多做解釋就是,不過我要補充一點술 03/28 15:01
WingKnight:就是靈魂是不會強加自己的意志才其他靈魂身上的 03/28 15:02
thismy:而且你確定有女性被輪姦 是他靈魂選擇的自願嗎? 03/28 15:01
WingKnight:就是靈魂是不會強加自己的意志在其他靈魂身上的 03/28 15:03
thismy:若你確定的話,我願意保留態度。 03/28 15:03
WingKnight:您的好意我心領了,不過您儘管選擇不接受就行了 03/28 15:09
WingKnight:畢竟我目前還沒有那樣的智慧給您一個滿意的答案 03/28 15:10
manphage:其實我的問題是這裡「大家都是好的」是所謂「至善」 03/28 16:10
manphage:「至善」是不可能有分別心的 03/28 16:10
manphage:至於世間的「好」「壞」是後來分化出來,有了「比較」 03/28 16:12
manphage:之後的事情.... 03/28 16:12
manphage:所以如果照原文的說法,好壞應該是在「好奇心」出現之後 03/28 16:15
manphage:馬上出現的東西,也就註定這個好奇的靈魂不可能繼續待著ꐠ 03/28 16:15
manphage:並不需要一個「壞人」來幫助他的 03/28 16:17
WingKnight:這個故事在書中是以類似寓言的方式書寫的,有些概念是承 03/28 16:44
WingKnight:襲書中前面所提過的東西而來 03/28 16:45
WingKnight:若是有興趣的話,可以去參考原著以了解它的原貌 03/28 16:46
brianeric:好壞的觀念我曾經跟我老師討論過 以前我們的想法是 03/28 17:23
brianeric:根本就沒有好壞 好壞是人分出來的 03/28 17:23
brianeric:後來發現這個高空打太大了 與其說沒有好壞 03/28 17:23
brianeric:不如說好壞都已包容於心中 03/28 17:23
brianeric:講錯 我的主張是沒有好壞 我老師是說不是沒有 而是包容 03/28 17:24
bowar:菩薩低眉~~金剛怒目都有其存在的價值~~ 03/28 19:05
manphage:to brianeric:「聽到所有的聲音」和「忘記有聲音」 03/28 19:42
manphage:或許是一樣的呢 03/28 19:43
brianeric:呵 樓上兩位所言甚是 03/28 20:08