Re: [心得]讀"與神對話"(3)

[WingKnight (找尋心裡的那道光)]

※ 引述《lizhg (一個人旅行)》之銘言：
: ※ 引述《WingKnight (星月夢痕)》之銘言：
: :     這一點也可以說成,我們所做的一切,決定了我們的形象,界定了我們為誰.
: :     我之所以為我,並非因為我叫某某某,或是因為我的外表,
: :     而是:
: :     我之所以與其他人不同,是因為我看到事情時會以這種方式思考,
: :     溝通時以這種方式表達,做事時以這種方式行動
: :     我現在思言行的方式,正界定了現在的我是什麼樣的人,
: :     亦即我的思言行創造了定義了現在的我
: :     當我以新的方式思言行,那麼我就不再是現在這個我,
: :     而是重新創造了定義了一個新的我,
: :     每個人從小到大,因著個人的生命歷程,會不斷的轉變自己的思言行,
: :     所以說是在重新創造自己,因而說生命是個創造的過程。
: 在此先謝謝hus和WingKnight兩位的回應,
: 關於創造自己這段,我有其他的想法,
: 不過都不是很清晰,現在我試著把它寫出來....

  雖然無法完全了解你想表達的看法,
  也沒把握能給它一個清晰的答案,
  不過我試著提出一點想法

: (一)
: 我喜歡它的開放性,這說明了人生的無限可能...
: 我們常因過去發生的一切而界定現在的自己,
: 因此過去的一切是現在的我的依憑,
: 過去為因,現在為果.
: 而我所指的開放性是指
: 未來為因,現在為果.
: 該怎麼說呢?
: 應該說,我期許未來的樣子藉此要求我現在該做的一切
: 例如在很多勵志文章裡會提到的...想想你五年後在做什麼

  未來為因,現在為果,
  我也不知是對是錯,
  我只能確定當下的"念頭"才是那個因
  對未來五年後的期許,是一個當下存在於心中的念頭,
  期許的事情是未來五年後的,然而念頭卻是當下的,
  當它只是個念頭時,未來僅是個可能性,並非真正的未來
  當你開始做該做的事時,則僅是過程,僅是達到期許的過程
  (因為如果做一做又停掉了,那麼期許還是沒被完成)
  當期許如願的被完成了,才是那個符合期許的果
  (若沒完成則是另一種果)

   若以書中所說,就是信念為因,經驗為果,
   會有什麼樣的經驗是因為存在了什麼樣的信念。
   (這點是與一般普遍的認知相反的。)

   另外補充,書中的時間觀並非是連續的,而是同時存在的
   即,現在過去未來不是連續的,而是獨立且同時存在的
   並且是具有多重的可能性的(意即有多個不同可能的未來同時存在)
   這部份超乎一般的認知也不易想像,所以我也無法清晰的理解。

: (二)
: 我覺得疑惑...
: 這個說法與修行上的虛妄似乎存在著衝突...
: 虛妄與自我創造間究竟該如何區分??

  如果一個說法讓你感覺到喜悅與愛,讓你覺的充滿喜樂,內心平靜,
  那麼它應該是自我創造,
  如果一個說法讓你覺的自始至終只是充滿激情,
  那麼它可能是虛妄。

  上述的說法是依據書中關於最高感受的敘述所做的推論,
  不確定正不正確。

  不過若依書中最終極的觀點來看,即使是虛妄也同樣是自我的創造。


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◆ From: 218.170.22.112
→ buonarotti:這才叫做討論阿....
→ WingKnight:寫著寫著常會覺的像在寫心理勵志不像在寫靈學
→ WingKnight:真無奈,new age實在太像心理勵志了,多講人生觀價值觀
→ buonarotti:對Ken 來講 new age太過感性 他很生氣自己被歸類
→ buonarotti:為new age 他主張的是長青哲學 有一套很嚴謹的系統
→ buonarotti:想要跨越new age的飄邈 可以參考他的"意識的光譜"
→ WingKnight:遭糕,我不知ken是哪位
→ WingKnight:感謝推薦書籍,有機會去看看
推 buonarotti:Ken Wilber 用辜狗查就可以了
推 lizhg:謝謝WingKnihgt,寫的比我想講的清楚耶 ^^
→ lizhg:Ken我也沒看過,我看書很隨性的...都是亂看一通
推 buonarotti:我是偶然發現他的...不過他太有學問 看起來會很累
→ buonarotti:而且必須對心理學有點涉獵才行
推 WingKnight:心理學只會一點皮毛,超心理學看的還比較多一點
推 buonarotti:他就是屬於超心理學阿 只是建立在心理學的基礎上
→ buonarotti:哲學方面也是辯才無礙...
推 WingKnight:哲學我就不懂,我只會嘴炮詭辯跟灌水
推 lizhg:心理學我也有看耶...可是不多啦
推 buonarotti:可是Ken和他老婆其實是禪宗弟子呢 都是長年坐禪的
→ lizhg:哲學、心理學、宗教有互通的地方啊
推 WingKnight:新時代本來就是西方向東方取經的產物啊
→ buonarotti:不過他的論述方式都是西方的 內涵是東方的
→ buonarotti:感覺條理明晰 不會讓人覺得不知所云
→ buonarotti:他是有實力說服無神論者的那種人...
推 WingKnight:他的書應該不是通靈來的了吧?我目前看的都是通靈來的
→ WingKnight:看看學者版的說法應該不錯
推 buonarotti:他本身並沒有通靈 是一個才華洋溢的學者
→ buonarotti:最屌的是他提出"靈性的科學"指出「悟道」是一門可以被
→ buonarotti:檢驗的科學 真的很讓人佩服...
→ WingKnight:看起來真的應該去看一看~
推 buonarotti:我以前看奧修 不過奧修偏向道家 有點反智主義的傾向
→ buonarotti:Ken Wilber剛好可以彌補這方面的不足
→ silencej:現在是在開"讀書會"了ㄇ -.-a