遺傳記憶??!!(有興趣的朋友來討論吧!!)

[regalosa (深藍寂靜)]

關於這個題目
我想,是我提出來的
我還是來開個新標題好了XD

綜合之前各位大大的看法
在比較我個人的看法後
可以總結一個重點來

就是記憶的遺傳是要從物質面去談?還是從精神面去談?

我坦白,當初在討論這個題目時
我是從物質面去談的
因為對於榮格提出記憶能夠遺傳的可能性
我長久以來有著疑問在
或許是我孤陋寡聞吧.....
直到讀到那本[透視記憶]後
我才開始覺得榮格的這個想法,有了討論的空間

對於基因,其實我所知甚少
所以我才拿透視記憶這本書來作為討論的開始
想當初,這本書實在讓我吃盡苦頭
雖然是心理學重要的研究項目
但這其中的用語.實驗,偏偏卻是艱澀得很....
可這本書中所透露出的訊息卻是相當的重要
記憶,其實是很不穩定的
所謂鮮明的記憶,記得很清楚的記憶
其實都經過了加工,特別是經過了意識的加工

在上面的文章中
關於吉祥大的推文：[solarjeff:識蘊,第六識,依他起性~]
這句話,其實就可以跟記憶的機制來互相參照討論
因為在人的記憶機制中
一個記憶之所能夠先存於海馬回中
是因為受到意識的關注
而識蘊的依他起性,我會解讀成為意識在接受生活中的各種經驗時
由於受到經驗的刺激,迫使意識做出選擇來,也同時讓意識起了作用
這樣子講,似乎很模糊,但我們可以拿小孩子的心智發展歷程來看
在皮亞傑的發展心理學中,他指出嬰兒一開始並沒有意識到自我
只是就著感官上的需求而做出種種反應
有趣的是,嬰兒藉著感官反應所獲得的回饋來掌控他的生活
並且逐漸去掌握到他需要哪些東西,他不需要哪些東西
就這樣,從0個月,一個月,兩個月...到滿兩歲,嬰兒變成了兒童
兒童開始慢慢有了意識,卻不清楚自我與他人的差異!
拿個明顯例子,兒童能辨別物體,但卻不能清楚這物品是歸誰所有
在父母朋友家看到一個餅乾盒,是跟他在自己家裡有的餅乾盒一模一樣
他會認為眼前看到的餅乾盒是他的,而不清楚那不是他所擁有的

回過來.記憶的形成是很緩慢的
在海馬回中的記憶只能算是短期記憶
得等到兩年後,被基因確認繼續存在,才會轉為長期記憶
如果海馬回受到損傷,是否會影響到長期記憶??
在目前的研究中,是不會的!!
有興趣的朋友可以去找找H.M.的故事
他是位癲癇病人,因為他接受了分腦手術,使得他對自我的認知永遠停在25歲!
在他接受手術之前兩年的記憶都消失了
(因為這個分腦手術會嚴重的損傷海馬回)
可是他對從小到25歲之間的記憶卻是鮮明活潑啊.....

感謝Emeraldcat,您提出[記憶]一詞有誤用之嫌
我相當的贊同,畢竟能藉由基因傳達的到底是多還是少
目前的科學研究,還沒有給我們一個明確的交代
但是既然您認同訊息的遺傳
也不可否認,記憶是由眾多訊息集合起來的啊....

不過greensleeve大大提出關於精神方面的論點
我覺得這實在是個很好的討論題目
畢竟這是榮格一直想提,卻又不敢拿到檯面上來討論的話題

眾所皆知,榮格熱中煉金術及諾替思教的研究
這其中,他其實有指出world soul(世界之魂)的存在
如果對這個字眼有興趣的話
可以去看通靈童子喔XD
在通靈童子中的G.S.就是world soul
這部漫畫的作者對於G.S.的眾多設定
甚至其中的情節,都與榮格思想相當的契合
我在看這部漫畫時,實在是大呼過癮....
他把集體潛意識,意識,情節,本我,自我,個體化都應用在故事情節上了

world soul是個很特別的存在
眾多的靈魂從它分享出來,而它又共有全部的靈魂
這其中,當然也包括記憶.....

雖然greensleeve大大並不是指這個
但是靈魂如果能承載記憶
並且有個開始的話,那麼從哪裡開始又是個很有趣的話題了

就我對榮格思想的認知
榮格是承認靈魂能傳承記憶的
但在有幾分證據說幾分話的前提下
他實在不能公開承認記憶能讓靈魂承載下去
畢竟,至此已是玄學(or靈學or神祕學)的領域了
而不是心理學了.....

寫到這,我覺得我快乾掉了 :~~~~
但希望能夠吸引大家進來討論這個話題
希望我丟的這塊磚頭能夠引來眾多的玉.....^^

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心定鬼神驚  心誠天地親

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◆ From: 61.223.9.86
推 WingKnight:我覺的您對基因誤解很大,也許我該寫篇文章來澄清
→ WingKnight:基因的運作地位並非像您想像的那樣,你可能被一些書誤導
推 Emeraldcat:看到 H.M. 故事, 就表示你懂得我在講什麼 (真開心) :p
推 regalosa:嗯..E大..我想提醒您一下...你的文章似乎有筆誤的地方!!
→ regalosa:[不知道放到哪去了, 造成長期記憶喪失。]這一段....
→ regalosa:應該是指短期記憶吧@@"長期記憶目前是假設儲存在皮質啊..
→ Emeraldcat:我懶得改 XD  反正, 大伙知道意思就好了~~
→ Emeraldcat:還有, 我覺得皮亞傑算是"經驗主義"的學者
→ Emeraldcat:而佛教的唯識學,  反而有理性主義的本質先於存在之味道
→ Emeraldcat:所以我覺得 用皮亞傑的認知心理學來解釋, 好像怪怪的
→ Emeraldcat:我修正了把"曾經"改成"之後"... 一篇文章修改那麼多次
推 regalosa:嗯..關於唯識學的看法,我跟您有些差異在...
→ regalosa:我認為唯識學的基礎在於修持禪定的經驗總結...
→ Emeraldcat:嗯 :) 那改天我寫寫我對唯識學的看法,看看我倆差在哪裡
→ Emeraldcat:再過2個禮拜, 就要去精神科; 到時候再向大家報告有什麼
→ regalosa:OK啊~~不過得過一陣子了..我好久沒做這樣的大腦運動了XD
→ Emeraldcat:有看到什麼特別的東西, 或聽到什麼特別的事 :p