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這個論點滿有趣的, 小弟提出自己的觀點 【科學與現象和其起因的探討】 科學要驗證現象應該比較簡單, 但是要驗證現象產生的原因, 比較複雜, 證據要蒐集齊全, 才比較容易做出合理的推論.. 我想現階段大部分的證據, 都只能驗證某某神通現象是不是存在的, 至於要怎麼產生, 要是也能透過科學驗證出來, 現在就不會各家各派都有說法了, 不過比較過各個宗教教派的理論後, 說法雖異, 境界卻有相似的地方, 所以推論可能是有一種共通的模式在, 您如果有興趣的話, 不妨好好鑽研科學, 想出實驗的方法, 如果能夠證實這些共通現象的存在, 甚至是找到這些現象背後產生的原因, 對人類社會的貢獻會很大, 宗教有宗教不願輕易去探究神通的原因存在, 一來, 修行的目的不是這個, 是修心, 二來, 定力不夠, 沈迷異能會容易走偏差, 也就是走火入魔, 也就是不以追求神通為目的, 然而神通產生的原因, 也都有經典論述 名相雖然不同, 但是意境類似, 再者, 驗證神通現象也好, 靈魂出體現象也好, 某某心境也好.. 出發點都很不錯, 不過有個問題是, 能力越高的人行事越低調, 如果您要透過科學方法來進行實驗.. 您要怎麼找到這些大前輩來接受測試, 請他們在您面前展現能力? 就算有各種神通, 基於心境和德性, 也會跟人說他們是普通人, 隱匿於人群中 不是這種能力經不起驗證, 是根本沒有去接受驗證的必要, 小弟剛剛提到, 修行重點在修心, 除非天生有特殊能力, 不然透過修行得到這類能力的人, 大多低調又謙虛, 不容易請出來 更別說激將法了,遇到挑戰就急著證明自己是正確的..證明神通的確存在,修心不就白修 ... 以至於, 這種事情.. 信者信, 不信者不信, 就我所知, 默默潛水看文的, 就有這類人物, 激將法也沒用的.. 連推文也沒有就知道了... 大家都默默的看文而已.. 【科學與經驗法則對情緒心境的探討】 為什麼人的情緒描述很難用科學驗證, 首先的問題是, 你能量化它們嗎? 比方我今天傷心0.9單位, 昨天開心1.5單位.. 人的頭腦運作本來就是非線性的, 錯綜複雜的, 「錯綜複雜」是說法, 你能證明說, 今天有三百二十四億五千六百二十三萬個變因, 在腦袋中影響著思維運作嗎? 因此「謹慎」的描述思緒作用等等的經驗法則, 用來代替科學化的實驗, 也是必然的, 您覺得那些「亂碼」都不客觀, 不能驗證, 但是您用的形容詞, zero, 大域之門等等, 不也是「亂碼」.. 而差別就差在, 宗教經典的用詞, 是經過審慎的過程來反覆用經驗驗證的, 好比「性光」, 就有各種其他來自實證者的論述, 來反覆驗證, 然而, 如果修行者懷疑自己的體悟是否是正確的, 經典上也有許多的經驗教法, 告訴自己該怎麼走, 就能走到他們說的地方, 當自己到了那個地方, 看看周圍的風景, 對照前輩或書上寫的敘述, 自然就能比較瞭解自己是否到了, 亦如您所說的, 您的體驗, 也有許多和您類似經驗的人在歸納分析, 但是差別就差在, 那些"現象"的確是發生過, 但是您如果過於想用科學驗證, 那你應該鑽研科學, 找出證明的方法 而一味對於無法以科學驗證的現象不斷加以排斥的人, 您覺得除了為反對而反對外, 還能做什麼別的.. 有意義的事情嗎? 無數的前人走過的, 歸納出來的路線, 包括走錯和走對的, 慢慢的累積經驗之下, 宗教經典告訴我們, 最後終點能走到哪, 所以我們能夠相信他們說的「可能是真的」, 透過經典和教法的指引, 我們亦能夠確定自己是走對了, 還是錯了, 進而確定「這的確真的」, 再一步一步往前, 直到終點.. 剛剛的比喻, 就像把意識當成山, 如果你不走別人的路, 甚至覺得他們 胡說八道, 亂說一通, 那你也只能自己開路了, 自己開路需要很大的勇氣, 走到死路, 或是走錯路, 機率都比現成的路高, 這也是為什麼我們尊重經驗的關係, 還有一點, 有各種能力的高人, 往往已經走到靠近山頂的地方了, 他們的心境已經很平和, 不與常人爭, 自然不會因為一些不相信的, 批判謾罵的旁人, 從山上又跳下來和他們爭個你死我活, 而且他一路上可能見多了, 懷疑之人何其多, 真正站在所謂山頂的人, 何其少.. 有緣有緣, 佛為什麼渡有緣人? 有用的方法即使講給一個不信的人聽, 再怎麼說也枉然.. 有條有理的信條, 各家各派都有, 大家選自己信服的, 各自走各自的路, 各家各派都不信, 信條也就如糞土, 亦是無用的, 以此, 再怎麼分享, 也只有情緒描述而已, 講講哪邊風景怎麼樣, 如此.. 所以, 想要驗證這些事情, 要馬就自己爬到山高處, 自證自知, 要不就努力鑽研科學, 找出能客觀驗證的方法, 在山腳對登山客指著鼻子嘻笑怒罵, 別人又怎麼會分享他登山的心得給您呢? 不如勤勞點, 看要自己爬山, 還是去研究一台直昇機, 直接飛到山頂看.. 科學方法並不是去否定山頂存在, 而是「假設」山頂存不存在, 選個方向進而去研究, 意識就像山, 你就有意識, 那座山就存在, 那是不爭的事實.. 如果你覺得把意識形容成山, 有高有低的, 是胡扯, 那就隨喜吧.. 不過形容成山是簡化過的說法, 只是概念陳述而已, 別太牛角尖.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.30.193.211 ※ 編輯: amazing922 來自: 163.30.193.205 (12/05 11:18)
highjack:是的 12/05 11:53
EdwinaC:好文推一個@@推默默潛水的很多XD難怪有時候沒什麼人發文 12/05 17:11
EdwinaC:但人氣還是很高= = 12/05 17:11
fumin:人氣高只要我們多來幾個化身就成啦~...:P BBS還特別容易 12/05 20:01