Re: [問題] 克制色慾

[haryewkun (Har)]

※ 引述《onlypig (pig)》之銘言：
: 小時後大人這樣教他
: 長大後經文這樣告訴他
: 修行後老師又這樣告誡他
: 似乎很多人對淫欲的罪惡就這樣很自然很然的接受了
: 他們似乎忘了思考 甚至不敢思考這問題的禁忌
: 佛陀一切教法主要就是離苦
: 離苦首先就要認識苦究竟為何?
: 廣義來說 人對一切事的欲才是苦的根源
: 無論是財富 權位 性 ...都是欲的對象罷了
: 而對象的本質並無善惡之分 亦無罪之名
: 性本身沒有痛苦 但對性的渴求就會帶來苦
: 無論是所謂的邪淫或正淫 都只是自我安慰的藉口
: 說穿了不過因為無法完全捨棄對性的渴望而將性欲合理化
: 但不管他是不是合理宗教的要求規範
: 只要有欲的生起 苦就會伴隨而生

我要開始涉及更深入一點的問題了。

既然要打破沙窩問到底，那麼我繼續問，為什麼人對一切事的欲，會是苦的
根源？

當然，我們讀過佛經，當然知道樂苦、苦苦、不樂不苦苦這三個名詞。但這
些都只是佛經中看來的，並非我們親身體悟證明，所以這是不能夠算數的。

如果你說世上各種感受，唯有樂、苦、不樂不苦這三種，那麼我便以涅般四
德作問。

如果你說有所求就是欲，我便以大乘菩薩道的大慈、大悲、四無量心做問。

如果你說邪淫或正淫，只是因為無法舍棄對性的渴望，而將性欲合理化，那
麼為什麼“欲為苦本”的說法，並非是宗教為了打擊性行為而做的邪惡化？

: 想要擁有親近這是欲
: 想要捨離切斷這也是欲
: 欲不是"想"的層面所能解決的問題
: 無法單純透過對經文的認識與理解降伏欲
: 必須更深入於非想與非非想之後才能真正認清欲究竟是什麼
: 在這之前所要做的是對性有正確的認識
: 一些正確兩性關係的教材或許要比一面打壓性的教條好的多
: 壓制與放縱都不是修行的正道
: 有取有捨 因材而用
: 雖有萬千法門
: 其名不二 並無分別

假設欲不是“想”的層面可以解決的問題，那麼請以比喻，解釋何謂非想，
何謂非非想，再解釋為何“想”的層面不能夠解決欲的問題，而非想、非非
想可以。

其實如果根據佛學原始的理論，非想也好、非非想也好，都只是四禪八定之
一。就算你想入非非天，一樣也是不能夠斷除欲念的。那只是定力，並非慧
力，斷不了欲念的。

要斷欲念，要斷八十八結使、八十一品成阿羅漢。這中間，尤其是先要斷十
件。你要斷十見，當然是要透過智慧而進入。

為什麼不能夠透過經文的認識及理解而降伏欲？人不能夠斷絕欲念，是在于
迷于事物、迷于事理。有慧根者，一樣可以從經文之中悟入。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.111.187.52
推 benchen:實相與事相 人是私慾 菩薩是大貪大慾 真無慾 不能成就
→ benchen:只是一個耽迷 一個不迷 一個不知覺 一個不昧
→ benchen:當然這都是口頭禪語 媒體會 又怎真知
→ benchen:學問好 職業好時不會想到苦 女友漂亮在床上時不會想到苦受
→ benchen:而真正失去感受無常時 又不知道以苦修道 只會報怨
→ benchen:見道之後要修道 所以悟後起修 但是 我是修道人 只有一張嘴
→ redeploy:何謂非想 最簡單的 就從"功法"入手 如數息 深呼吸 放鬆
→ redeploy:如果沒有禪定的基礎 白骨觀不可能修得成
→ redeploy:充其量在你腦中只是ㄧ些無意義的解剖學影像
→ redeploy:沒有禪定的基礎 八十八使結也斷不了
→ redeploy:經文悟入 充其量也只是"理"上悟 "事"卻未除
→ redeploy:除非你是六祖
→ redeploy:需補充的是 原po跟在下說的 想 不是四空天的無想非想的想
→ redeploy:只是ㄧ般人常識中的"想"可別又問什麼是 ㄧ般人常識中的想
→ redeploy:thx