Re: [轉錄] 巫師出體經驗與佛家修行者 瑜伽士 精神 …

[magelinus (巫師)]

※ 引述《WingKnight (找尋心裡的那道光)》之銘言：
: ※ 引述《magelinus (巫師)》之銘言：
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: : 推 WingKnight:基本上我沒有出體跟清明夢經驗，所以無從對這些現像做   10/14 22:46
: : → WingKnight:任何論斷，而巫師大說的東西其實也很中肯，不過石小姐   10/14 22:47
: : → WingKnight:涉略的並非只有唐望，新時代的出體文獻也不是只有唐望   10/14 22:48
: : → WingKnight:她也有找過一些西藏夢瑜珈的文獻相互驗證，只是唐望     10/14 22:49
: : → WingKnight:似乎是她的最愛就是了。另外在她的文章中，以她的說法   10/14 22:50
: : → WingKnight:是能區別清明夢跟出體的意識狀態差異的。               10/14 22:51
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: :         出體的英文是『out of body』，清明夢其實不只是清明夢而已，它同樣
: :         也有出體的能力並非想像中那麼簡單，可能是自力也可能藉由他力。如果
: :         依照她網頁上所說的，出體了兩百次卻還是陷在"夢"裡面(只是她以為是
: :         出體)。在夢中轉換場景甚至是飛翔之類的，只是意志力的"小應用"而已。
:           以前見過的書的說法，是說可以從清明夢轉換至出體的狀態，
:           但我想他們應該是將清明夢跟出體視為兩種狀態，
:           而不是把出體視為清明夢的一種能力。
:           究竟清明夢出體只是變了型式的夢，還是真正的出體?
:           我自己沒有經驗，無從去領會箇中差異，也沒法真正去論斷。
:           所以我也只能說，不排除巫師大說的這種可能性。
:           不知巫師大可有經驗或曾做過驗證?


        我是天生有清明夢的人，只是一開始有太多疑惑。很久以前有很長時
        間我也是一直陷在夢裡面，直到有一天夢中出現一個人，我在夢中觀
        想化為六臂各執六種武器(惡習難改)，那人看了不介意笑笑也化為和
        我一模一樣的。我楞了一下沒碰過這種鐵板，我砍了他一下卻像是砍
        過空氣，夢中那人還笑著用當時的流行語"沒關係，你可以再近點砍"。

        當下有種領悟，我們兩人在夢中哈哈大笑的撘著肩走入夢中的廟會，
        邊聊天邊笑著，我笑我自己的愚癡。



: :         Newage的領域是個大雜燴，清明夢只是其中一種，十幾年前在國內因為
: :         胡茵夢等人的大力提倡，在國內紅極一時彷彿成了追求心靈的學說。唐
: :         望/ 靈魂出體(孟羅)/ 賽斯... 在當時就很流行了，以前個人買了好幾
: :         本來看。在當時的年代newage彷彿是種... 清流，也因為它是以白話文
: :         討論心靈以及相關"操作"，曾經造成一股流行。但大家熟知的似乎都只
: :         是好的一面，新時代在國內被美化了所以一旦出問題就不是小問題。以
: :         前我就常在有個newage的bbs 站上看到他們玩通靈的文章，還能和天使
: :         通靈呢。
: :         有篇文章或許可以提供參考，一樣請用pcman登入到cbs.ntu.edu.tw
: :         ，尋找budaxfile 版編號4689的
: :         ...『轉貼：＜有關SARS＞從身心靈觀點看病毒』
: :         該位lanchang就是早期newage正熱時人物，投身新時代思想的研究、修習
: :         及推廣，等他身受其害時已經很難收手。該篇文章就是他自述的過程。
: :         我覺得重點不在於他後來轉入啥宗教下尋求幫助，這位先生是該知名大學
: :         newage創社的會長，早期常看到他對於newage追求的相關文字，所以當時
: :         看到他這種資深的newage人會變成那樣是滿驚訝的。
: :         前鎮子得知他已經在國外遇害，也希望他往生善道。
: :         http://www.cbs.ntu.edu.tw/bless/LanChang/index.php
:           巫師大的擔憂其實無可厚非。我也認同New Age是個大雜燴。
:           我自己接觸時，也是接觸討論思想、實相及心靈的文獻居多。
:           對於其他水晶占卜通靈之類的新時代文獻看的就沒那麼多。
:           lanchang前輩的心路文章還頗有名，
:           現在在他母親的blog可以找的到，
:           http://blog.pixnet.net/whiteworld/post/8846333
:           我在今年拜讀過，而前陣子搜尋文章時也碰巧知道他過世的消息。
:           底下網頁第31篇回應開始，
:           也有人轉貼當初他在NewAgeBBS上發表這篇文章時的一些討論。
:           http://220.134.1.195/cgi-bin/n/n.cgi?mode=view&no=23
:           我想重點也不是在探討這位前輩哪裡出錯，
:           但他的人生在心靈上的經歷過程確實不同於一般人，
:           或許也不該將他當作常例看待。
:           畢竟他離開新時代之後，看到他在BBS上發表文章，
:           談他以前接觸的東西時，我感受到的是他內心的不平安。
:           不過，他的經歷，確實是讓接觸新時代的後輩們多了不少重新評量的省思。
:           無論是新時代或是傳統宗教，通靈一向都是容易出問題的領域，
:           langchang前輩當初似乎也是因為熱衷通靈而出問題的。
:           (有人說他當兵時著魔)


        通靈/ 清明夢這類有可能接觸他方生物的方式有其危險性(與神對話則
        是國外俗稱的自動書寫) 我認為的危險不是生命的危險，但就如同一樣
        是學大悲咒別人沒事但就是有人會變成乩童。說不定還賺大錢，但因為
        學到偏差的知見，可能在往後走下坡更慘。

:           這些可能造成的問題，是否真的是新時代才有的問題?
:           我想仍有深思的空間。

        當然不只是newage，君不見學佛者也常有『通天我最大不把世尊放眼
        裡就我師父最大』？這也是我在前文強調引那篇文章重點不在於『他
        轉到甚麼宗教尋求幫助』。但newage是比較受到美化的。至於奧修他
        暗示自己所說得和佛說得一樣，但他提倡隨順感覺則和世尊所說差很
        多。很多宗教修行的表象看來都共通，奧修也靜坐也講金剛經，但如
        果真的深入經藏就會發現好像都差不多，只是一丈差九尺。

:           無可否認，新時代大雜燴的特性，確實有可能會在出問題時，
:           使問題變的更複雜。
:           不過，我還是很喜歡新時代開放而柔性(至少對我而言是這樣)的思維就是。
:           感覺起來，巫師大似乎也曾涉略不少。

        因為清明夢的關係我找了不少newage這類的資源(畢竟看來好像比較快，讀經
        慢多了...XD)，這也是我讀newage的起點，只是後來發現他的真實性有待商榷。

        以後就老實讀經學世尊，慢慢才發現世尊講的八卦更多...XD


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        地藏正是地所藏  菩薩又豈一名揚  心火燒去人間善  唯有心燈闇室光
        天龍天眼天為珠  俯視人間世情疏  古來修行路難行  得道不由美名出

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.218.32.199
※ 編輯: magelinus       來自: 61.218.32.199        (10/16 11:40)
→ haryewkun:呵呵，還真的挺有趣的。
→ haryewkun:“你可以再近一些砍” XDDD
推 WingKnight:感謝您的討論與經驗分享~
推 ilanese:奧修也談道經，只是他談到《太乙金華宗旨》和《清靜經》，
→ ilanese:他那些解說，真給稍懂這兩部道經的人看過後，真的是笑死。
→ ilanese:大師不懂裝懂，立刻被貶為大濕。
→ ilanese:我以前是看不了奧修寫的書，連翻都翻不下去，但很奇怪是在
→ ilanese:我先看過他所解釋的那些道經原文後，我反而就讀得下他寫的
→ ilanese:東西了，只是自此後他已被我貶的一文不名了。
→ ilanese:清明夢以前做的多是雜夢，例如有天做夢做到自己早上起床上
→ ilanese:學準備去考試，突然就發覺自己在做夢，然後發現手腳仍動不
→ ilanese:了，但無法脫離夢境，於是乎……繼續睡。
推 ilanese:以我做清明夢的經驗，我是不認為那是靈魂出體的現象，多是
→ ilanese:雜夢，也很少和形而上有牽扯關係（只有一個夢是「疑似」罷
→ ilanese:了）。我是打通腦部氣脈這關時以及之後，就開始出現清明夢
→ ilanese:了。
推 WingKnight:清明夢=/=出體..前面討論那麼多是在講可以從清明夢的意
→ WingKnight:識進一步提昇轉換成出體的狀態，就像你能從醒著的狀態
→ WingKnight:轉換成睡著做夢的情況一樣，你也不會說醒著=睡著作夢吧
→ WingKnight:"清明夢出體"指的是一開始是清明夢,但透過意識跟能量狀
→ WingKnight:態的提昇,可以從清明夢的夢境換景至現實的或未知的時空
→ WingKnight:，甚至是讓靈魂躺回自己的肉身然後再體會一次靈魂離身
→ WingKnight:的過程。