→ trickjack:這樣的說法對佛說阿彌陀佛經的內容不符 04/23 22:19
→ zinbaby:會不符合是很正常的，因為這些說法原本就不源自佛經。 04/23 22:25
→ trickjack:既不來自佛經 那去拿一本阿彌陀經來讀都應該比較正確 04/23 23:06
→ zinbaby:樓上trick 大說的很有道理。 04/23 23:27
→ trickjack:我說沒有道理。拿已經有定的佛從新定義應該說明根據在哪 04/24 00:03
→ trickjack:佛經裡的名詞都有定義的，不該任意重新定義。 04/24 00:05
→ trickjack:更正一下：漏字：定-->定義；從新-->重新。 04/24 00:09
推 dontblame:釋迦牟尼佛所說的極樂世界眾生都是八地以上的菩薩 04/24 01:03
→ dontblame:也就是都不會退轉。因此沒有zin所說的 被打回輪迴的事 04/24 01:04
→ trickjack:極樂世界都是八地以上的菩薩？你一定沒看過彌陀經。 04/24 01:31
推 lamda:沒錯阿 往生極樂最重要的ㄧ點就是不再退轉 04/24 12:27
→ lamda:這是彌陀48大願其中可謂最重要本願 04/24 12:29
→ lamda:若有需要回到人間 也都是以菩薩身份乘願再來度眾的 04/24 12:29
→ kennykou:眾生生者 皆是阿裨拔致 其中多有一生補處 04/24 18:14
→ kennykou:t大的阿彌陀經不太正確,就算帶業往生,但見佛就了生死囉 04/24 18:15
→ trickjack:我沒說不退轉不對，我說極樂世界的眾生都是八地菩薩這點 04/24 23:44
→ trickjack:是錯的。到極樂世界只是不退轉而已，而不退轉有三種層次 04/24 23:46
→ trickjack:的含意，請自行查閱佛學典。 04/24 23:48
→ trickjack:改正：不退有多種含意，不只三種。 04/24 23:55
→ trickjack:帶業往生是指藉由阿彌陀佛的方便願力讓你在極樂修行而退 04/24 23:57
→ trickjack:墮他方世界而已。 04/25 00:02
→ trickjack:補漏字：少「不」字：…而「不」退墮… 04/25 00:04
→ trickjack:「見佛」等於「了生死」嗎？這恐怕不能劃上等號。 04/25 00:09
→ trickjack:往生極樂世界 依其業力、修行而有九種差別的往生，並非 04/25 00:33
→ trickjack:往生極樂世界就等於了生死，基本上只是不退墮他方世界。 04/25 00:34
→ trickjack:對了，這些都不是我說的，經典跟相關註解上都有記載。 04/25 00:36
→ zinbaby:其實還是有一些被倒裝回來學習，我不清楚為什麼佛經上要寫 04/25 10:57
→ zinbaby:"完全"沒有，不過反觀言之，時時精進即無誤。 04/25 10:57
→ trickjack:請zinbaby指出哪裡完全沒有？觀音菩薩就是從極樂乘願來 04/25 12:50
→ trickjack:，不只是在人間，凡是聞聲即救度，就是觀音的願力。 04/25 12:52
→ zinbaby:我只是回應推文裡的文章，詳細佛經如何記載，我並不清楚。 04/25 12:55
→ trickjack:不清楚根據，就不應該說出來，以避免以盲導盲。 04/25 12:59
→ zinbaby:我講的是我們看見的現象，與佛經有無記載並無關聯。如果真 04/25 13:17
→ zinbaby:實的情況是如此，那再回頭與佛經印證，自然一切答案自現。 04/25 13:17
推 dontblame:彌陀經我當然有看過 請不要說我[一定]沒看過 04/25 17:05
→ dontblame:至於八地菩薩 請參考淨空法師的文章 04/25 17:05
→ dontblame:頂多只能說我 誤解了 彌陀經 ^^ 04/25 17:07
推 dontblame:九品往生雖程度各有差別 但終會花開見佛 得證無生 04/25 17:11
→ trickjack:dontblame 是我口誤，的確是我說過份了。 04/25 20:25
→ trickjack:zinbaby 請你舉出「你」看見的現象，不要用「我們」， 04/25 20:29
→ trickjack:因為起碼我不是這樣認為你所認為的那樣。 04/25 20:31
→ zinbaby:我講的我們並不是指這些推文者，而是我的法源這一脈。 04/25 20:54
→ trickjack:是是 如果你的法源講到彌陀經 那應該以佛法的角度來詮釋 04/25 21:08
→ trickjack:而不是你們的法源的那個派系用自己的詮釋來單方面解釋。 04/25 21:09
→ trickjack:這樣子一來你們講的彌陀經或者淨土根本就是歪曲了。 04/25 21:10
→ trickjack:這樣子一來你們講的彌陀經或者淨土根本就是歪曲了。 04/25 21:11
→ trickjack:單就研究的角度來看，研究者不應該忽略文本的重要性， 04/25 21:12
→ trickjack:這樣子才能在瞭解文本的含意之後，再做出詮釋才較為接近 04/25 21:12
→ trickjack:文本的意涵。 04/25 21:13
→ trickjack:如果只是聽從二手的資料或者他人咀嚼過的，變成囫圇吞棗 04/25 21:20
→ trickjack:這樣一來你根本無法把握住文本的綱要，不是嗎？ 04/25 21:21
→ zinbaby:台大校園入學管道與退學管道難道就只有一種現象嗎？很明顯 04/25 21:27
→ zinbaby:不是，極樂世界也一樣。佛經上有記載的也未必代表全部。不 04/25 21:28
→ zinbaby:是每個人都只信佛經，不是學佛的去極樂世界也是有，難道就 04/25 21:28
→ zinbaby:只有一種角度的看法嗎。本文暫時打住，有機會再另開話題。 04/25 21:29
→ trickjack:道理上，以淨土經論上論淨土，以佛法論佛法，不是嗎？ 04/25 21:36
→ trickjack:阿彌陀經上怎麼寫的，就是這樣子，若要另闢徑請舉貴派 04/25 21:37
→ trickjack:經論，這樣子才有理由根據，不是嗎？ 04/25 21:38
→ zinbaby:西方淨土只是佛形容該地的名，有沒有其他旁支的人存在，當 04/25 21:38
→ zinbaby:然是有的，那為什麼只能以佛經上的角度來評論呢。大家共用 04/25 21:38
→ zinbaby:的地方，原本就有不同的看法。 04/25 21:38
→ trickjack:那請說出哪一本經論寫的呢？請舉出名稱，請給我參究。 04/25 21:40
→ zinbaby:如果您已對禪定有一些基礎功，可來我們道場，可以直接帶您 04/25 21:45
→ zinbaby:去印證，經典是教科書，是一個準則，並不代表一定沒例外。 04/25 21:45
→ zinbaby:也不是所有的東西都有辦法找出肉眼看得到的答案給您參考。 04/25 21:46
→ zinbaby:在下以為，雙方在討論為什麼教科書上的答案有爭議時，不妨 04/25 21:49
→ zinbaby:暫時打住，繼續持續類似的對話對我們兩位或它人並無幫助。 04/25 21:49
→ trickjack:挖 印證需要發誓嗎？連名字都沒有，給個道場名字吧。 04/25 21:53
→ zinbaby:不需要發誓，這也是我為什麼不想提的原因，提了只是增加他 04/25 21:54
→ trickjack:會不會違背誓言要五雷轟頂呀？ 04/25 21:54
→ zinbaby:人的輕蔑心，於道何益。如果真的想來看看，可私下來信。我 04/25 21:54
→ zinbaby:了解您對於佛法的忠誠，只是實際上的確存在不同的角度色彩 04/25 21:55
→ trickjack:我不喜歡神神秘秘的宗教，但堅持有宗教信仰的自由。 04/25 21:56
→ trickjack:也堅持正信的宗教是開放的，受得起討論，而且緣起性空。 04/25 21:57
推 thismy:trickjack 不要誤會 zinbaby的法源應該不是一貫道 04/25 22:47
→ thismy:依他過去的推文及與我的討論 應是一種好像有許多神通及法力 04/25 22:47
→ thismy:修道人在一起的法派 在地球上不曾有留名過 所有一一切是經 04/25 22:47
→ thismy:過他與師兄姐們的禪定 通靈 神通來印證過的驗證事實 04/25 22:48
→ thismy:縱使與佛經有所衝突 也會認為是佛經有誤 因親身經歷較實在 04/25 22:49
→ trickjack:我的感覺就是自己的法身慧命不要交給他人，如善財童子。 04/25 23:44
→ trickjack:五十三參，參參參。 04/25 23:53
→ trickjack:而且神通大不過業力，沒什麼好嚮往的。 XD 04/25 23:55
→ zinbaby:在下從頭到尾皆未標榜神通如何如何，也許t 大於水球中提到 04/25 23:59
→ zinbaby:以異方便前往參觀，不代表以後一定可以去，一切如佛法修持 04/26 00:00
→ trickjack:還有光是禪定也到達不了極樂世界，發菩提心才是重點。 04/26 00:00
→ zinbaby:是也"與"t 大提及，打成也"許"，筆誤。 04/26 00:01
→ zinbaby:地藏菩薩本願經提及，地獄之事，若非業力，則需威神之力， 04/26 00:02
→ zinbaby:與去參觀佛境是類似的道理，禪定只是一個方法而已。 04/26 00:02
→ trickjack:威神之力是藉由佛的威神之力呀～！當時有佛住世呀。 04/26 00:12
→ trickjack:根據地藏經所說，是念佛之名而入地獄，故是承佛威神力。 04/26 00:13
→ trickjack:唉 有定無慧是名邪定，有慧無定是名狂慧呀。 04/26 00:14