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敝人得先聲明,我發文的用意是『互相漏氣求進步』 而已。幾年來我在另一個強調『深入經藏與實修』的 網路佛教學園就看到很多先進是這樣討論的,該網 站並無所謂的上師或是大師坐鎮,只有同學間的先來 後到之學長學弟(同學一詞是經藏早就有的,而不是 現世道場所稱的師兄師弟),有人提出看法就會有人提 出疑問,共同的共識是以經律藏為依歸。 我也就這樣一路學習下來。這樣討論的方式讓我受益 良多,我也很建議有心學佛者當如是。 ※ 引述《arblord (蠹書蛙)》之銘言: 1.因果業報和世間律法和道德不一定有關係 2.因果業報的產生不是"作用與回應"這種表象上的可見 現象(所以錄音機不會成佛)。 3.造業和發心才有直接關係(如錄音機不會成佛)。 4.學佛當學世尊 這幾點是我個人一直強調的,如果想知道世尊這位一切 智是怎麼解說業報機制的,最好直接由經藏中"問得"。 其實世尊的說法反而是比較精確的,反之由世間的習慣 (如法律)或是道德來看的話就容易有下列的結果。 : 這裡我認為二個例子大不相同。 : 羅漢喚河神"小婢"是有口無心,即使被世尊叫來道歉仍一時口直... : 但河神應已明白羅漢並非惡意中傷, : 故當下雙方和解完應該就結束了,不會再衍生出後世因果。 : (說應該是故事只到此,沒有後世敘述,故我如此推論之。) 『因果的結束』或是『再衍生出後世因果』不是因為"和解" 或是"承諾"或是"當事人不計較"之類的,如果這麼容易的話 世尊就不會在成佛後說出那句『因緣法甚深甚深』,世尊 直接教弟子和解法就好了不需要學佛法。業報是這樣的: 1.人的身語意"行"都會種下業報的種子(請注意"行"的佛經定義)。 2.業報種子碰到適當環境就會發芽,也就是造成果報, 我們得到人身就是種果報。 3.不同的種子同時發芽會互相影響(生物多樣性)而不抵銷。 所以做好事不會因為做了壞事而抵銷,反之亦然。 4.如果業力的種子沒有適當環境,果報就不會成熟。 上述河神的例子是河神自己都瞭解阿羅漢無惡意,這是比 較好得結局。河神和比利陀婆遮比丘的故事中當尊者合掌 向河神懺悔後,世尊問河神"是否看到該比丘合掌向妳懺 悔了?",河神回答看到了。世尊告訴河神比利陀婆遮比 丘累世都是婆羅門(社會上層階級),習氣就是說話比較高 姿態但並無惡意。河神也剛好往世曾經當過他的婢女,就 這樣湊一起就發生此事。當利陀婆遮比丘很正經的合掌向 河神懺悔說出那句『小婢來,我與汝懺悔』時,旁邊其他 弟子還笑得很大聲,順便虧這位比丘又要討挨罵(眾笑。懺 而更罵。) 這位弟子世尊在增一含弟子品裡面世尊是這樣描述的『 言語麁獷。不避尊貴。所謂比利陀婆遮比丘是。』,換句 話說這位比利陀婆遮比丘的個性是無論你在社會上的階級 是高是低他都一視同仁,不會因為你社會地位高就特別買 你的帳,這也是世尊稱讚他的地方。 但雙方一笑就表示業報沒了?業報的機制沒這麼簡單,只 是上面的經文重點不在那兒。世尊說過另一個例子,阿奢 世王一開始是聽信提婆的讒言謗佛還想幹掉世尊,這是大 惡業本該入無間地獄。後來阿奢世王醒悟後向世尊懺悔。 世尊告訴王一樣會下地獄,但王的業報已經扭曲了,變成 會下『拍球地獄』。如同球掉地上馬上往上彈,王一下地 獄後會馬上升天,無量劫後將成佛度無量人天。 : 但他弟子誹謗舍利弗和目建連確是在世尊”屢勸不止" 之下 "到處" 說他們的壞話。 : 這兩例子其中差異性應該顯而易見, : 故他弟子落無間地獄並不稀罕。 : 且這裡並非只犯妄言(兩舌)的戒律, : 世尊已勸阻而不聽從教導停止誹謗又是一過。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : ?? : 我的意思是...或許你認為道歉並不算果報。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 但在我認定中,因先有口上的不修辭,致有被世尊喚來道歉之業果; : 雖無心,但已有小小之因果存在。 : 因: 口無心而喚河神為"小婢" : 果: 河神告狀,世尊喚來命其道歉 : 小因小果報亦不可輕忽 如前所述,學佛當學世尊。甚麼是業報或是因果?得有 人造業因。而造業因的條件是甚麼?-->發心。我們所發 的善心跟惡心共同點都是不斷的造業,地藏經中世尊就 說了,"未解脫之眾生"的特性就是: 『一切眾生未解脫者。性識無定。惡習結業善習結果。 為善為惡逐境而生。輪轉五道暫無休息。動經塵劫迷惑障難。』 阿羅漢是解脫者,解脫者的特性是甚麼?《增壹阿含經》卷26 〈34 等見品〉裡頭當舍利弗回答比丘對於初果到三果的提問後 ,說道阿羅漢的特性: 『舍利弗報言。汝等所問何其過乎。 (阿)羅漢比丘所作以過。"更不造行"。 有漏心得解脫。不向五趣生死之海。更不受有。有所造作。』 上述的"更不造行"是很關鍵的經文,甚麼是"行"-->身語意"行" 。如果"行"是表象的國文解釋"行為or動作",阿羅漢在世間也 是吃喝啦撒如世尊,為甚阿羅漢這種解脫者的特性之一是 『更不造行』? "更不造行"者是不再造善惡業。 而一個證阿羅漢的聖者其有漏心已經解脫,之後不再因為於 世間行走而造業。然而證果之前累世所造的業果如果這世得 受報還是一樣受報(如目連被外道打死)。 如上的這觀念是很重要的,特別是在這個大小乘互相攻擊的 時代,阿羅漢的定義都被扭曲了。阿羅漢有習性,但不造業 (包括善業,因善業會有善處的後世果報,而阿羅漢已經不受 後有)。如果阿羅漢還造業,世尊也是阿羅漢,祂說法渡無量 無邊的眾生豈不造了宇宙無敵超大善業,這種業報可會導致 永世不得解脫。 別小看一件小事,都會造成生死相續的輪迴因。 ※ 引述《airforce2 (demoman)》之銘言: : 謝謝原po的微言大義。 : 但「發殺心」這點,不知道這樣比擬是否恰當,但我想假 : 如是學法律的人,大概都會繼續追問下一個問題,也就是 : :到底什麼是「發殺心」? 說白話就是"做選擇",也就是所謂的『自由意志』。但這邊 所說得"做選擇"並非表象的行為,而是"有所為,有所不為"。 世尊曾經說過一句乍看之下匪夷所思的經文,內容是『人類 優於所有他道眾生的原因是因為1.勇猛強記,2."能造業行" 3.佛出其土』。 三界眾生都是活物,如果有動作言行就是造 業,為何世尊這麼說?當一隻獅子肚子餓了捕獵一隻倒楣的 羚羊吃飽肚子時,這是不造殺業的,因為這是生物本能。獅 子不是不願意不吃羚羊,是無法不吃,這是天性。但如果有 隻獅子像獅子王的辛巴一樣突然轉性要保護動物,這就造了 善業,因為違反了生物本能。 生物本能是不造業的,所以天眾行善和惡鬼神作惡都是天性 ,惡鬼神作惡不是不能改,是天性無法(很難很難)改。也因 此少數反過來"發願"護持行者的惡鬼神,世尊就很讚嘆祂們 ,我們平時當成佛菩薩眷屬禮敬的藥師法門十二藥叉大將就 是這一類。 十二藥叉原本是雪山女神的手下專門危害人間,受世尊教化 後反過來護持眾生。 : 我想原作者的「發心」,應該頗像刑法上的「直接故意」 : 的概念。但就是因為我這樣的比擬,讓我這樣的死腦袋反 : 而不甚清楚了。因此我想先用一個例子簡單地說明一下法 : 律上的「故意」及「過失」這兩個概念的區別重點。 : 假如今天正在登山的某甲,一時菸癮犯了起來,抽了菸後 : 隨手將未熄滅的菸蒂丟棄雜草堆中,經由旁人的告知該煙 : 蒂既未熄滅,隨手丟棄將可能引起火災。此時某甲的心理 : 狀態可能有兩種,其一:這煙蒂的火那麼小,怎麼可能引 : 起火災,不可能不可能。其二,管他的,縱使引起火災, : 也查不到我,丟便丟矣,火災與我何干。倘若果因此發 : 生山林大火,某甲的心態究竟是屬「故意」還是「過失」 : ? : 這是法律系學生大一刑法的重要課程。縱使畢業多年從事 : 司法實務工作至今的我,其實坦白講,有時候故意及過失 : 的界線也很難區別。像是我上面舉的這種例子,也可以不 : 斷替換到其他各式各樣的刑事案件中。法律上給的答案很 : 簡單:在行為人有預見結果發生可能性的情形下,雖然他 : 有預見,但假如他仍堅信結果不可能發生的話,以過失論 : 。反之,假如他認為結果縱然發生,也不違背其本意的話 : ,那便以故意論處。 : 但這畢竟是人間法。而且對此有不同意見的學者也不算少。 : 有些比較極端的法律學者就認為,管他堅信不堅信結果會 : 不會發生,只要行為人已經預見到有發生惡害結果的可能 : 性,法律便要求他盡全力去防止該惡害發生,否則一律論 : 以故意犯。我在此提出這樣的比擬也許不算恰當,但我主 : 要的重點是,原作者所稱的「發心」有無包含上述這兩種 : 情況?還是另有他解?這可能是因為我對佛法的認識不足 : 因此產生此等誤解,尚祈原作者不令開釋。不勝感激。 敝人得聲明我沒有開示的資格,純粹互相漏氣求進步。 如果以世尊所說得『屋頂的工人無意間讓屋梁掉下砸死人, 屬於不犯殺業』這件事情來看,您所提的狀況一我個人認為 是無心的,您是專業或許可提出專業的判例。但狀況二『 其二,管他的,縱使引起火災,: 也查不到我,丟便丟矣, 火災與我何干。』很明顯是故意的發惡心。"故意的發心"經 文稱之為"故心",這種人或許法律查不到,但業報如影隨形 。發惡心者其業報和我們所認知的事情大小無關。無論森林 有沒有燒起來都有業報。世尊並沒說每個人挖地和摘葉子都 有業報,但如前所述世尊說發惡心者就算是摘一片樹葉一樣 有業報,掘(挖)地當下一樣造地獄因。掘地和摘業並無人死 亡,只有該人"故心"造業因。 人間的法律請以人間法律思考,畢竟法律得照顧到『社會 正義』,我們只能看到這一世的,因而我們都希望有生之 年看到惡人得受制裁。但世尊說的是解脫法,簡言之就是 『擁有不再出生(不還人)的資格』的方法。這個世界是業報 所成的世界,無論有無法律,業報的作用都會持續除非這 世界毀滅。而法律有制定者業報卻無主宰。如果要放一起 看可能我們頭殼都會抱著燒。 以惡人這件事情來說,行惡者依情節輕重得受法律制裁。 但世尊所說的惡人入無間獄和制裁無關。人間的惡人不一 定會受制裁,然世尊說惡人的惡業自然拉他入無間獄無法 躲藏。 但有些惡人如提婆雖然入無間獄,但世尊卻記說提婆達多 這個有名的惡人無量劫後一樣會成佛。世尊有個很特別的弟 子名為央決摩羅,為出家前是江洋大盜正常人看了都發抖 ,這人在律法下理當判刑。但他的人生走向卻很特別,在 當了多年大盜後碰到世尊點醒他,他悔過後認真修行也很 爭氣的成了人天應供的解脫者說法度眾。 -- 地藏正是地所藏 菩薩又豈一名揚 心火燒去人間善 唯有心燈闇室光 天龍天眼天為珠 俯視人間世情疏 古來修行路難行 得道不由美名出 cbs.ntu.edu.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.32.199
arblord:謝謝 12/21 17:49
fumin:旁人有告知,狀況一怎會「無心」? 12/21 19:09
fumin:即便他不相信會引發火災,但「心」已經知道這種可能,而後被 12/21 19:10
fumin:某甲自己的癡所遮蔽,不能算是無心 12/21 19:10