推 SATOMIYURI:意思就是問程老師,比擲茭來得快啊 04/03 02:41
→ SATOMIYURI:反正我沒有貶程老師的意思,但我覺得體系啥的都未成熟, 04/03 03:01
→ SATOMIYURI:要同修從錯誤中學經驗的代價很大,離開的人也不算少, 04/03 03:02
→ SATOMIYURI:並非大家都是不能唸經不能吃素的,然後"不怎樣就會怎樣" 04/03 03:03
→ SATOMIYURI:這種態度,是以恐懼為出發點,要的話就先推吃素跟戒五毒, 04/03 03:04
→ SATOMIYURI:這方面OK了再來還債 讓人真的還了幾個再說"個性有問題" 04/03 03:05
→ SATOMIYURI:然後開始處罰再加共業,那要人不起疑不害怕,很難 04/03 03:07
→ SATOMIYURI:程老師這塊資源,並非只要能吃素唸經就OK,重點早跑掉了 04/03 03:08
→ kennykou:戒五毒?貪瞋癡慢疑搞定了 就成佛,也不需要還債了... 04/03 12:48
→ kennykou:今天只要你若行菩薩道,債主要來障礙 護法神會看戲嗎? 04/03 12:49
推 kenin:要成佛就要還儥還完,釋迦摩尼佛定滅前可是受了不少苦 04/03 12:53
推 kenin:提婆達多便是釋迦摩尼佛的冤親債主 04/03 12:57
推 llooo:樓上的是看佛經的吧,看完後百分百相信,毫無疑問嗎? 04/03 13:05
→ kennykou:佛經看完無疑問 ok的,但誤解就不ok了 04/03 13:08
→ kennykou:照債主說釋迦牟尼佛,都成佛了,難道還要燒紙錢驅離提婆嗎? 04/03 13:09
→ kennykou:法華經中講 提婆早已成佛,只是示現給世尊 練心性 04/03 13:11
→ kennykou:我絕對贊成吃素 戒五毒降伏煩惱,但若只是為了現實考量 04/03 13:18
→ kennykou:想用神鬼利益交換的方式來幫助現世生活 04/03 13:18
→ kennykou:我說這是把佛菩薩當貪官 用賄賂的方式. 04/03 13:19
→ kennykou:也是完全誤解了佛教. 04/03 13:23
→ kenin:還儥不是燒金錢念經,釋迦摩尼佛過去世曾為了利益讓提婆達多 04/03 13:38
→ kenin:受傷至死,所以這一世要被打回來 04/03 13:39
→ kenin: 釋迦佛與婬女孫陀利的恩冤 04/03 14:11
→ DavidHilbert:一貫道講的佛經不用認真對待, 04/03 16:17
→ DavidHilbert:因果是因為業的作用,沒有對冤親債主還債這種事. 04/03 16:19
推 kenin:但,佛說興起行經是佛教的經典耶 04/03 16:44
→ DavidHilbert:佛經有的時候會被一貫道拿去亂講,這不是佛經的問題, 04/03 16:55
→ DavidHilbert:是一貫道的問題.佛經裡面沒有對冤親債主還債這種事. 04/03 16:55
推 kenin:佛說興起行經就是講這種事,我只能說 依"法"不依人 04/03 17:44
→ DavidHilbert:要依法不依人,惡業自然產生惡果,沒有賄賂冤親債主 04/03 17:49
→ DavidHilbert:可以消業障這種事. 04/03 17:49
→ DavidHilbert:佛也從來沒有對提婆達多道歉還債過. 04/03 17:50
→ DavidHilbert:還有提婆達多因為出佛身血,死後下無間地獄了. 04/03 18:10
→ linnalin:的把這兩部經看完了 不過裡面只說因緣 沒看到債主現身討 04/03 18:18
→ linnalin:債啊? 連最像你說法的 佛說木槍刺腳因緣經第六 也只說是 04/03 18:18
→ linnalin:有此因緣 所以佛才會被木槍刺生瘡 不過沒說債主拿著木槍 04/03 18:19
→ linnalin:戳佛陀 其他品都是講因為有此惡緣所以被污衊下地獄而已 04/03 18:19
→ linnalin:還是說你在說的是另外一部經典.. 04/03 18:20
→ kenin:佛不反抗讓提婆達多刺一槍就是還債啊,人在世間做了多少壞事 04/03 18:21
推 linnalin:有因緣和討債還債是兩回事吧?! 04/03 18:22
推 linnalin:今當現償宿緣,使眾人見,信解殃對,不敢造惡。 << XD? 04/03 18:24
→ kenin:就會下地獄,不會因為為了解冤而殺人而不會下地獄 04/03 18:24
→ linnalin:而且木槍是自己飛起來的..沒看到提婆達多? 04/03 18:25
→ kenin:因果就是冤親債主的一種說法啊,如果你不認同的話 04/03 18:25
推 linnalin:但是因果=\=冤親債主啊 業=\=討債還債=\=宿命.. 04/03 18:28
→ linnalin:因為你說這說法是出自那本經典 所以我就去看了..現在結果 04/03 18:30
→ DavidHilbert:因果和冤親債主是兩回事,如果佛真的是還提婆達多債, 04/03 18:30
→ linnalin:是要把經典演申過後才會和你的說法產生關聯 是這樣嗎? 04/03 18:30
→ DavidHilbert:那提婆達多為何還會因攻擊佛而下地獄? 04/03 18:30
推 kenin:提婆達多的部份在佛說木槍刺脚因緣最後有講這個恩冤 04/03 18:42
→ kenin:地獄不會因為你為了化解恩冤就殺人放火,就放你一馬的 04/03 18:44
→ kenin:佛因過去世造了這個業,所以下地獄受苦,並轉世為獵物讓人 04/03 18:47
→ kenin:射殺,但佛不會因為在地獄受過苦的部份就化解這個恩冤 04/03 18:48
→ kenin:除非被殺或被害之人願意放下 04/03 18:52
→ DavidHilbert:既然冤親債主是無法化解的,那些奇怪的儀式就沒意義. 04/03 18:52
推 kenin:是啊,持經念咒只是讓冤親債主"暫時"放你一馬,如果不一直 04/03 18:56
→ kenin:持經念咒,對方就會找上來,但也有些冤親債主會希望你修成 04/03 18:57
→ kenin:正果,再度化他,算雙贏 04/03 18:58
→ kenin:不過如果不是要修脫生死之法,這些你也可以不用在意啊 04/03 19:00
→ kenin: linnalin提供的連結"提婆達多"是翻"地婆達兜" 04/03 19:05
→ DavidHilbert:佛教裡面不是只有持經念咒而已,只要行八正道, 04/03 19:05
→ DavidHilbert:自然就會解脫. 04/03 19:06
→ DavidHilbert:佛教裡面從來沒有求冤親債主放你一馬這種說法. 04/03 19:07
→ kenin:還要不犯八邪道啊,若能修成正果,這些恩冤就好處理了 04/03 19:08
→ DavidHilbert:有人能夠同時行八正道然後又犯八邪道的嗎? 04/03 19:10
→ DavidHilbert:還有處理恩怨不是佛法關心的問題,佛只會幫助眾生, 04/03 19:11
→ DavidHilbert:不會在乎到底有恩怨沒有恩怨. 04/03 19:12
※ linnalin:轉錄至看板 Buddhism 04/03 19:12
推 linnalin:轉到佛版去 希望那邊的大德能夠針對這點疑問有所解說 04/03 19:15
推 kenin:佛不是要我們"放下"嗎,不管是報仇或被害都要學會"放下" 04/03 21:33
→ DavidHilbert:要放下冤親債主會討債的想法,活在當下. 04/03 22:06
推 mieya:之前也有新聞報導說立杯因為材質關係有機率的問題~ 04/03 22:50
→ kenin:冤親債主也不是無法化解,你欠人家什麼就還什麼,被討債後 04/04 00:14
→ kenin:也不要怨天尤人,要"放下",試想若有人欠你100萬,你去討債 04/04 00:16
→ kenin:看到對方在念經持咒或當基督徒,你就會把這100萬放掉嗎 04/04 00:18
→ kennykou:正是要解脫生死,才不能一直執著在過去的因 未來的果上 04/04 00:19
→ kennykou:隨順自然,而不在受報時 再造業... 04/04 00:23
→ DavidHilbert:佛經裡面沒有討債的說法,如果提婆達多是向佛討債, 04/04 00:31
→ DavidHilbert:怎麼會因為討債而下地獄? 04/04 00:32
→ DavidHilbert:難道有人欠我100萬,我去跟他討100萬就會下地獄? 04/04 00:33
→ DavidHilbert:佛經裡面的因果和欠債討債沒有關係, 04/04 00:33
→ DavidHilbert:這只是神棍用來騙錢的手法. 04/04 00:34
→ DavidHilbert:要是冤親債主可化解,佛怎麼不化解和提婆達多的恩怨? 04/04 06:21
→ DavidHilbert:難道那些不知從哪來的老師功力比佛還強? 04/04 06:22
→ DavidHilbert:佛被提婆達多用石砸傷,提婆達多因此下地獄, 04/04 06:25
→ DavidHilbert:不要跟我說這算化解. 04/04 06:26
→ kenin:佛化解了啊,就是讓提婆達多刺一槍就化解這個恩怨 04/04 09:30
→ kenin: 用正當的手法討100萬當然沒事,但如果把他和家人打的半殘 04/04 09:32
→ kenin:用不正當的手法強迫他還債就是為惡,可能就要下地獄 04/04 09:33
→ kenin:這在"佛說興起行經"不就說的明白了 04/04 09:35
→ kennykou:所以何為正當? 因時因地因人,都沒有一個正當的標準 04/04 11:57
→ kennykou:佛當然化解啊,因為佛的境界沒有對立,沒有施 沒有受 04/04 11:59
→ kennykou:只有你覺得欠,他覺得你欠,他不甘願 你內疚,這種相對的 04/04 12:02
推 kennykou:情況下 "你覺得" "你想要還" 只能說這是攀緣 04/04 12:04
→ kennykou:佛沒有要我們攀緣, 佛說隨順因緣 04/04 12:08
→ DavidHilbert:經文要看清楚,木槍不是提婆達多刺的. 04/04 15:47
→ DavidHilbert:該發生的因果自然會發生,躲也躲不掉, 04/04 15:49
→ DavidHilbert:不需要去化解. 04/04 15:49
→ DavidHilbert:另外,如果恩怨化解了,提婆達多為何要下地獄? 04/04 15:58
→ DavidHilbert:這算哪門子化解? 04/04 15:59
推 Triad:佛經裡有一種方法可以做到這麼詳細程度的檢證喔: 04/05 09:32