Re: [聊天] 深深的覺得，靈學版新時代思想該更多些。

[Paulnewman (子玄)]

※ 引述《skywingsc (-=*= 光音天 =*=-)》之銘言：
: 前文述刪。
: 許久沒來，好久不見。
: 不知道大家是怎麼看待各宗教或新時代學說的，有沒有更進一步去研究其理論提出的相關
: 時代背景與最初成員背景等等較詳細些的資料。
: 老實說，對於『宗教』，我個人也是一笑置之的。
: 但是我尊重各宗教的創始教主，且把他們定位於生命哲學的研究者。
: 不知道擁著新時代論的人是如何斷定『宗教』尤其是東方系統的必定是神神鬼鬼？
: 我只能說，請多讀點書，去研究人家當初的論述理哲內容後再來談。
: 別以為坊間的什麼宮廟私壇搞跳乩開明牌就叫作『宗教』，那才不是真正面貌。
: 在此舉道家與佛家為例，哪個教派是要人神神鬼鬼的？正派的根本不是這樣。
: 佛家是始由於釋迦牟尼眼見生命中的生老病死苦，而想尋求解脫之道，才跑去修行。
: （詳見十二因緣論）
: 而在修證自我身心提昇後，擴及對於可見與不可見的諸世界與生命的尊重觀，並回頭重新
: 定位自身在這個世間的定位，仍是以經營人生為主。
: 道家雖有許多科儀，但是其精神也是講求修持與提昇身心，得臻天人合一，與天地同化之
: 境。
: 事實上，東方系統裡的宗旨是著眼於如何提昇身心層次，踏實經營生命的觀點的理論。
: 至於『宗教』的形成，當然是與人有著密切關係，既然是有了宗教的團體，那就得要有人
: 頭來壯勢，那當然難免就會略為走偏或是加些花俏，要說這是錯誤，也很難歸其疚，畢竟
: 宗教體制的存在，比較能有系統的傳承原創教教主的智慧學說。
: 新時代的東西就不會嗎？還是會。
: 國外有些新興宗教就是打著外星人名號來搞的，弄一堆什麼光啦，心啦，靈的，不管是開
: 設高價課程，還是到處演講出書，說穿了還不是五十步笑百步？

相當同意原PO的觀點，舊時代(相對而言，我並不覺得舊)走偏的會騙財騙色，
而新時代許多課程大收高價，程度卻不見得比得上舊時代，卻沒有騙財的問題
，因為豐盛是心靈的必要，真是如此嗎？表裡根本搞錯了。
新時代沒有騙色的問題，因為有些宗派講的是關係開放、性開放，那就沒有騙
色，因為那是享受，那純淨的心，需要用放縱的行為來表達嗎？
傳統的佛家、道家、儒家、神學家有許多深刻的學問和研究，對於靈魂的體認
也已經有了一定的了解，新時代有新的創見，但囿於一宗，不過就跟舊時代一
樣，許多新時代的宗脈仍然在玩賞善罰惡論，2012就是新時代搞出來的，快成
長唷！(快來繳錢)否則你就無法提升自己，世界末日，你將是被拋棄的一群。

: 不過，我並不想以指出各種缺點問題來製造其實被說爛的並沒那麼爛，其他也很爛的扯污
: 方式來當主論。
: 我只希望提個觀點，讓大家參考。
: 當你想投入各宗教或靈修領域時，是抱著怎樣的理想？或曾遇到什麼樣人生問題所啟發？
: 當你為了擁護自己所信奉的，而仇視其他非你所擁的宗派學說，這是否是你的理想藍圖裡
: 重要的內容之一？
: 神不神的，不必在意。鬼不鬼的，更不必理。
: 今天你是人，就做好人該做的事。
: 五倫裡所扮演的角色定位，做好了沒有？
: 人家怎說怎修是人家的事，自己是為了想讓自己更具智慧勇氣面對人生未來一切挑戰磨練
: ，還是為了虛榮希望被誇修得真好，很了不起？
: 這才是需要好好思考的事。
: 修改版本：
: 抱歉，忘了加入一段很重要的東西。
: 神的本質是愛？是善？別傻了，那只是吸引人入門的花招罷了。
: 自然之道是種平衡，不會是絕對的惡，更不會是執存的善。
: 就像疾病有可能是促進基因演化的契機一般，凡事並無絕對。
: 而毀滅的另一面就是重生。
: 希特勒當初搞優生學殺了很多人，但時間證明其作為也有部份正面效益，好比說某些曾被
: 強制推行優生學地區的人們，現在鮮少有遺傳疾病或殘缺的後代。
: 成吉思汗開疆拓土大肆屠殺，卻成為最節能減碳的推行者。
: 許多觀點必須打破，現在所以為的也許在日後就馬上被顛覆掉。
: 善惡與真假的認定不需太執著，適時調整角度來看，許多事看起來就很不一樣。

重長遠觀點來看，因果就不是當下的因果了，
不過，當事人仍然要決定，自己在當下要做成吉思汗、希特勒、還是德雷莎修女。
因為對當事人心之造作，仍然不同。

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◆ From: 112.105.213.204
→ nknuukyo:說實話　新時代也沒多新　一樣很老套
→ nknuukyo:感覺這年頭　狗狗能唱好老把戲的　反而稀奇
→ keithking:不過說穿了還是狗的把戲。
推 Pomona:我曾經在我的FB上寫了一句：new age = old age，結果一堆人
→ Pomona:問我這什麼意思。基本上看得懂得人就是看得懂XD
推 thismy:去新時代的版看了，有些人還有火神帶領，有些人有天使
推 thismy:覺得沒什麼差別，學靈氣治療的人也強不過醫生
推 keithking:我覺得最奇怪的是怎麼都沒人發現各派系架構上的矛盾？
→ keithking:天使、火神、光行者、天兵天將…這些能共存嗎？
推 Pomona:不是沒發現，是不願面對吧 XD
推 Eclivan:沒有什麼不能共存的，區別是"人" 的主觀意識在區別
→ Eclivan:就像有些國家是總統制、有些國家是內閣制
→ Eclivan:這些國家都是地球上的一部份。
→ Eclivan:東方的天兵天將和西方的天使，也都只是宇宙的一部份。
→ Eclivan:只看你信的是什麼。
→ Eclivan:觀音可以化女身、化男身，最基礎的妙法蓮華普門品也有說：
→ Eclivan:若有國土眾生應以佛身得度者，觀世音菩薩即現佛身而為說法
→ Eclivan:應以辟支佛身得度者，即現辟支佛身而為說法（其後略）
→ Eclivan:你所謂的天兵天將到了西方人的顯像中，也是天使。
推 thismy:但總統制的國家，不會去反對內閣制的國家....
推 thismy:現在  一神論 va 多神論  你說兩種都對，那不是鄉愿？
推 thismy:就像有人說  有外星人 有人說沒有  兩種都對不是自打嘴巴？
推 thismy:當上帝說，世上只有他是真神時，等於說其他神明不是真神了
推 thismy:若上帝說的話是對的，其他神明說的話也是對的，這.....？
推 Aeterna:ㄜ....其實真的是有可能的
推 Eclivan:所以差別只在信與不信阿，當然是兩種都對 :)
→ Eclivan:對於不信的人而言，"沒有"就是他們眼中的實相。
推 thismy:B女說 A男強暴了他，A男說沒有，明顯當中有人說的話非事實
推 thismy:不可能有  b 女說得沒錯、a男也說得沒錯 這種事
推 Aeterna:thismy大，所謂的「客觀事實」其實是不存在的
→ Aeterna:我們目前討論的所有都是「主觀事實」
推 Aeterna:我只能說在「主觀事實」存在的當下，絕對會產生矛盾
推 keithking:既然是主觀事實就不能確知其為真...這是小精靈悖論啊
→ Aeterna:這種問題有沒有解？我真的不知道，只能慢慢找了
→ keithking:天兵天將到西方顯現為天使，這我可以接受其可能性
→ keithking:但是佛、道、基、回、民間信仰每一派的論理基礎都不同
→ keithking:甚至經常性出現互相矛盾的情況，所以怎麼有可能「全對」
→ keithking:二來，版上眾多版友主張其見得到靈，但為何這些靈皆巧妙
→ keithking:意外地符合該版友的宗教信仰？這點不會過份巧合嗎？
→ keithking:如果存在「全對」的狀況，比較合理的情況顯然可能是一位
→ keithking:擁有佛教信仰的版友卻發現其「指導靈」是大天使之類的
→ keithking:又或者信基督的版友發現其指導靈是濕婆神化身 etc.....
推 Aeterna:很多原因啦，後世曲解、宗教利益，要多少有多少～
→ Aeterna:就說是Cosplay了，哪一天你相信，金剛戰士顯靈都有可能
推 thismy:kei 說的那種現象比較客觀....
→ keithking:所以既然沒有「全對」，就必然存在其中某些派系是錯的。
→ nknuukyo:一種信仰　如果第一招就是打亂別人的腦袋
→ nknuukyo:叫他們不要思辨　不要有分別意識　
→ nknuukyo:再配合置入性思想　　那就很接近世人所說的邪教了
→ nknuukyo:事實上　不思辨　不分別　根本是不可能的
→ nknuukyo:我們只能用"健康的方式　看待分別所起的副作用"
→ nknuukyo:老子講　去彼　取此　即是叫人要懂得取捨選擇
→ nknuukyo:現下一堆人都拿他的話去騙人　要人放棄自己的思想
→ nknuukyo:然後順從某派教宗所提的置入性思想　這是挺可笑的
→ nknuukyo:若是有人每天睜著眼睛都能撞到牆　再來說無分別吧
→ nknuukyo:自古擬聚信眾的方式　不外是有地獄　有邪神　有最後審判
→ nknuukyo:等你們這些小眾慢慢擴大時　大概也免不了這一套
→ nknuukyo:所以詆毀老子　詆毀先賢是容易的
→ nknuukyo:先賢他們的天道　不會懲罰這些取笑他的人
→ nknuukyo:而詆毀佛　詆毀真主　詆毀邪神是不容易的
→ nknuukyo:即使不同信仰的信徒　也多少會怕他報復
→ nknuukyo:說穿了　不過是帕斯卡原理的變相罷了　一切都是演化
推 keithking:老實說我看不懂nknuukyo你在推什麼 直接回一篇吧？
推 skywingsc:其實喔，要瞭解到底是一神或多神，就得叫上帝踹共才行。
→ skywingsc:不然大家猜老半天也沒什麼結果。不如把問題先擺著。
推 holycow74105:人上有神 神上有佛 佛上有什麼 身為人可能難以得知
推 keithking:怕的是人上面沒有其他東西 然後人還以為自己能得知.....