→ keithking:「準的算命先生」才算得準。 03/20 00:34
→ keithking:老實說了凡四訓中講述的，與西方倫理學講述的差多少？ 03/20 00:34
→ keithking:我認為其實都大同小異，重點是你切入事物的視角， 03/20 00:35
→ keithking:視角釐不清，讀再多了凡四訓也突不破盲點。 03/20 00:35
→ shiva999:套一句某版的話 國考又不考了凡四訓 XDDDD 03/20 00:52
→ shiva999: 友 03/20 00:53
→ shiva999:但我相信 具念化物 XDDD 期待K大的大作 ^_^ 03/20 00:54
推 keithking:老實說我那東西也許該發在新世紀信仰版 XDDDDDDDDDDD 03/20 00:55
→ keithking:等我有把握才說吧，我自己不確定的事物不會拿來發表 03/20 00:56
→ keithking:發這種信仰文/教義文/議論文，是有道德責任的， 03/20 00:56
→ keithking:不得不謹慎。 03/20 00:57
→ shiva999:個人經驗.念力確實可以讓某些事情發生 呵呵 03/20 00:57
推 keithking:「念」這個東西基本上可以被重覆驗證以實驗其存在性 03/20 01:06
→ keithking:所以對我來說比較不會有邏輯上的衝突。 03/20 01:06
→ keithking:不過目前科學實證上也還在試圖這東西的存在就是。 03/20 01:06
推 visorkk:之前楊定一 王永慶女婿有研究過念跟能量的關係 03/20 02:08
→ visorkk:印象中 他的結論是念集中的地方會造成能量集中 03/20 02:09
→ visorkk:所以當你集中精神在自己身體某些部位會有體溫增加等情況 03/20 02:10
→ visorkk:這是可以經由醫學證實的 但體外的東西是能不能有相同效果 03/20 02:11
→ visorkk:他沒有論述 具我所知 佛教很多法會數千名僧侶長時間持頌 03/20 02:12
→ visorkk:的時候常會有目標物大幅增溫的情況 (大悲水沸騰or嘎巴拉 03/20 02:13
→ visorkk:內水沸騰) 並不少見 但是是不是相同的一個機制 我不確定 03/20 02:14
→ visorkk:至於念本身 是腦內神經突觸裡面的弱電流 如果形成固定路 03/20 02:16
→ visorkk:徑 就是記憶了 這是目前心理學教科書的說法 但是未來怎樣 03/20 02:17
→ visorkk:也許會有更新的發現也不一定 03/20 02:17
推 keithking:你要有一個「念」，事實上腦部就一定有活動…因此也會造 03/20 02:31
→ keithking:成神經突觸被觸發，但這僅僅是「念」產生出來的腦部活動 03/20 02:31
→ keithking:表徵。因此，我們不能確定那「弱電流」是不是就是念的本 03/20 02:32
→ keithking:質或自有/存有。 03/20 02:32
→ visorkk:這個就有得聊了 有的學派認為心理狀態是生理反應的結果 03/20 06:25
→ visorkk:有的認為生理反應是心理狀態的觸發 有的認為互相影響 03/20 06:26
→ visorkk:我的看法是 腦內的弱電流記就是念的現象(非觸發現象) 03/20 06:27
→ visorkk:但是念的本質 我沒有打算(也沒有能力)去徹底定義 03/20 06:27
→ visorkk:一家之言 供您參考囉 03/20 06:28
推 keithking:如果弱電流就是念就顯然違反知識論與認知論了… 03/20 13:25
→ keithking:我們沒有辦法從事物表徵直接認識其本質，如果要把弱電流 03/20 13:25
→ keithking:視為念的本質，基本上顯然還缺乏必要的資訊供我們去認識 03/20 13:26
→ keithking:、推斷弱電流就是念的本質，至少在目前，我們可以肯定念 03/20 13:26
→ keithking:與弱電流基本上就是不同一的，因此也無法肯切地說弱電流 03/20 13:27
→ keithking:就是念。 03/20 13:27
推 visorkk:看法跟你不同 本質部分我不爭論 但是不是同一 我認為是 03/20 17:18
→ visorkk:如果人內腦中沒有任何弱電流在 他肯定沒有任何思想跟情緒 03/20 17:19
→ visorkk:實驗很多 而且當人類思考程度越強或情緒越劇烈 腦部的這種 03/20 17:21
→ visorkk:活動也就越劇烈 這種實驗真的很多 甚至有各種實際應用 03/20 17:22
→ visorkk:用佛教的話來說 那就是明色根 如果不具備 還能思考嗎? 03/20 17:23
→ visorkk:用白話說 如果一個人的頭腦只剩腦幹 肯定是無法動念的了 03/20 17:24
→ visorkk:如果您的思考是心法色法的論證 那你也只能證明到識無法 03/20 17:26
→ visorkk:證明到念就是了 ^^ 03/20 17:28
→ keithking:光是依萊布尼茲同一律就不能證成其同一了。弱電流的性質 03/21 10:17
→ keithking:和念的性質根本就具有差異，你都不能確定其本質為何為啥 03/21 10:18
→ keithking:能斷定其同一？你是根據什麼標準？弱電流與念是一種具有 03/21 10:18
→ keithking:相關連性的「表徵--本質」關係，念的本質可能導致弱電流 03/21 10:19
→ keithking:的產生，但我們不能說「弱電流就是念」。這就好比如果念 03/21 10:19
→ keithking:在本質上是一個「紡織機」，弱電流是紡織機在織布時發出 03/21 10:20
→ keithking:的嘎吱聲，難道我們能說「嘎吱聲就是織紡機」？ 03/21 10:20
推 visorkk:不不不 你舉的那個例子太糟 我幫你罵我好了 譬如光碟 03/21 18:38
→ visorkk:的記錄資料方式是環狀的顆痕 如果從物質面看 就是一片塑膠 03/21 18:39
→ visorkk:跟便當合沒有不同 但是他承載的資訊 絕對不是分析它的分子 03/21 18:40
→ visorkk:或是 就只是一堆凹槽這麼簡單 譬如我放一個音樂光碟 03/21 18:41
→ visorkk:我可以說這個音樂 是還原光碟資訊後輸送給喇叭震動的一個 03/21 18:43
→ visorkk:指令 但是你也可以說 音樂並不是0跟1&喇叭振動頻率 03/21 18:44
→ visorkk:我的思考點是 如果現像根本質的依存度已經高到無法抽離的 03/21 18:44
→ visorkk:程度 用這個噹我 是否有點過苛呢? 03/21 18:45
→ visorkk:(譬如抽離了這些01的指令或塑膠盤 還能有音樂? 只有腦幹 03/21 18:46
→ visorkk:還有念?) 一點淺見 03/21 18:47
推 dontblame:若依本版一般的認定 覺得人有靈魂或神識 則該進一步探討 03/21 18:59
→ dontblame:失去肉體後的思想 為何？ 03/21 18:59
推 visorkk:樓上提了一個很美的問題 這也是我目前還沒搞懂的點之一 03/21 20:10
→ visorkk:佛教是不承認靈魂的 但是談神識 如果第八識(輪迴根本) 03/21 20:11
→ visorkk:是業種所集 他的遷轉狀態中 理論上應該是沒有念的可能 03/21 20:12
→ visorkk:但是漢系藏系南傳 都有若干經典指出在中陰狀態還有抉擇 03/21 20:13
→ visorkk:能力甚至修行可能 這是我所無法索解的 (假如已經轉生為 03/21 20:14
→ visorkk:其他方式的生命 如餓鬼天人等 有還是有諸根 只是組成方式 03/21 20:15
→ visorkk:比較不同 擁有思考能力相當合理 但是中陰狀態我真的不懂) 03/21 20:16
推 dontblame:楞嚴經中之七處徵心 或可提供V大一些靈感 03/21 20:46
→ visorkk:以前有讀過 不過疑惑仍未解 感恩您 我會好好多讀幾次 03/22 17:33
→ bala5011: 感謝分享 03/31 09:33