→ hermitwhite:其實玄奘是翻譯師沒錯，只是大概沒有故事裡那麼無礙。 04/29 21:58
→ kainnean:那請問玄奘又是跟誰學印度話的?如果有印度人來中原為什麼 04/29 22:00
推 MartinJu:在玄奘之前就有人在翻譯經書 玄奘應該從中學了很多語言 04/29 22:02
→ kainnean:在那裏可以看出玄奘是翻譯師的?證據在那? 04/29 22:04
→ hermitwhite:請參考Wiki的「玄奘」條目。 04/29 22:09
→ MartinJu:我猜你沒出過國 比手畫腳也是可以溝通的 04/29 22:11
→ kainnean:我不要維基百科.請給我玄奘翻譯時的手抄本，謝謝 04/29 22:13
→ kainnean:您可能沒看過一個廣告在國外一個阿媽比手劃腳跟海關說話 04/29 22:15
→ kainnean:那裏海關看的懂他在說什麼嗎? 04/29 22:16
推 happytiger:玄奘去印度取經有在佛法僧院待過,是待過一段時間 04/29 22:22
→ happytiger:是指在印度的僧院,語言翻譯並不是問題就是了 04/29 22:23
→ hermitwhite:玄奘是譯者或者玄奘存在或者唐朝存在的歷史證據當然都 04/29 22:23
→ hermitwhite:是可質疑的，但這樣應該超出此板的討論範圍。 04/29 22:23
推 thismy:我幫忙答吧：「因為無極老器是神級的，所以無所不能， 04/29 22:23
推 thismy:區區，算什麼？」 04/29 22:23
推 thismy: 語言 04/29 22:23
→ happytiger:玄奘取經13年,會看的懂當時印度語言不足為奇吧 04/29 22:25
→ happytiger:不過那跟一貫道沒關係就是了 04/29 22:27
→ visorkk:看佛陀本生經囉 他的老師有誰都有寫 04/29 22:27
→ kainnean:所以在把H兄所說的話在回頭看一貫道當時語言就要質疑了 04/29 22:29
→ tp6g4:回樓上，如同thismy推文所說得，上天是無所不能的存在，語言 04/29 22:31
→ tp6g4:不是問題。宗教本來就是這種東西 XD 04/29 22:31
→ kainnean:tp6g4請證明當時如何無所不能的存在??證據又在那? 04/29 22:34
推 tp6g4:我無法證明，就好像我不能辯證靈的存在 04/29 22:35
→ tp6g4:我本來就只想表達：宗教是個把神說得怎樣就能怎樣的東西 04/29 22:36
→ tp6g4:kainnean可能誤會我的意思囉。我也沒有相信無所不能，我只有 04/29 22:36
→ tp6g4:說宗教相信無所不能。 04/29 22:36
→ kainnean:所以您在這說在多只是把問題更復雜化罷了。 04/29 22:37
→ tp6g4:因此你要跟我辯的話，不是我不跟你辯，而是這根本沒辦法辯 04/29 22:37
→ tp6g4:我沒有把問題複雜化。我只是說宗教可把所有不可能說成可能 04/29 22:38
→ kainnean:請先把我上面的文回一下吧..我想知道解答XD 04/29 22:40
→ tp6g4:我沒辦法告訴你解答。我只能說這答案是無解的。 04/29 22:40
→ hermitwhite:對我來說其實和天人會不會跑來傳經典是差不多的問題～ 04/29 22:40
→ kainnean:所以大家可以休息了..看的好累XD 04/29 22:42
推 Xras:玄奘大師還在長安的時候就已經開始跟隨天竺僧人學習梵文了 04/29 23:01
→ kainnean:那我想問天竺僧人跟說學漢文?當時印度有漢文學校? 04/29 23:05
→ Xras:你不知道從東漢算起到唐太宗時代，佛教傳入中國已經近600年 04/29 23:06
→ Xras:中間已經來往無數的漢地與天竺僧人，更何況當時的長安是國際 04/29 23:06
→ Xras:大都會，各國人士雲集，外國人入唐會漢語不是稀奇的事情 04/29 23:09
→ kainnean:請先回答我..從印度走到中原要多久?(當時有飛機嗎) 04/29 23:09
→ Xras:有人走一輩子走不到。然後呢，到底想知道什麼，為何不直說？ 04/29 23:12
→ kainnean:我是抱持懷疑眼光看這事..其他的沒了。 04/29 23:14
→ Xras:佛教、包括佛教使用的語言，先是輾轉經由西域，再傳入中原 04/29 23:16
→ hermitwhite:這個問題有很長的答案，眾人通行的通路大概在先秦就已 04/29 23:16
→ hermitwhite:經建立，你可以以「絲綢之路」做關鍵字找資料。這條路 04/29 23:17
→ hermitwhite:線有通商的功能。不過玄奘路線好像並不是最近的道路。 04/29 23:18
→ Xras:也就是經過中間一層的轉譯，但是後來直接往來就比較頻繁。學 04/29 23:18
→ Xras:習對方的語言，應該也是通過類似的途徑。 04/29 23:20
→ kainnean:這樣好了..我要您現在開車從福建自駕遊從東往西走. 04/29 23:22
→ Xras:麻煩請直接說重點可以嗎？ 04/29 23:24
→ kainnean:走到新疆在走到伊朗這國程中有大大小小的地方言.. 04/29 23:25
→ kainnean:你是從台灣來的..你能聽的懂他們在說什麼嗎?現在新疆小孩 04/29 23:26
→ kainnean:也不會說漢語了..現在推動母語學校了..現在內地人去語言 04/29 23:27
→ kainnean:溝通就有問題了..更不要在說古代了。 04/29 23:27
→ kainnean:沒什麼..就對當時語言有質疑,我不是當時人，您也不是.. 04/29 23:28
→ Xras:那你就質疑吧，我只能說，當時唐朝遠比今天美國還威，這第一 04/29 23:30
→ Xras:第二，玄奘不是第一個去印度的僧人，也不是最後一個。 04/29 23:30
→ Xras:第三，撇開宗教來往。當時唐朝也曾經派過使節去印度，這是正 04/29 23:32
推 happytiger:那這樣外文系可以廢了,因為沒有人可以學會外國語言 04/29 23:33
→ Xras:史記載。 04/29 23:34
→ Xras:所以拿語言來說事，其實蠻無聊的。漢朝使節都派多遠了.... 04/29 23:36
→ kainnean:這話題可以停..你跟我都沒證據可以證明當時人文地理，在 04/29 23:36
→ kainnean:辯也是無解.. 04/29 23:37
→ kainnean:大大你都說了一輩子走不到..還談使者搞不好是他子孫走到 04/29 23:38
→ Xras:你漏了兩字，"有人"一輩子都走不到。 04/29 23:40
→ Xras:所謂的無解，只是你不相信台灣，一個海外孤島，上的居民，有 04/29 23:42
→ Xras:有辦法學會其他國家的語言罷了。 04/29 23:43
→ kainnean:啊..對對..但我也忘了說人會生病中途被打劫殺掉等因素 04/29 23:43
→ kainnean:能走到終點的有幾人?X大大你沒加入這些因素吧 04/29 23:44
→ Xras:你不知道我說的就是死在半路的情形嗎？ 04/29 23:47
→ kainnean:台灣學習語言是因為有船跟飛機吧..當時船要到美國也沒地 04/29 23:48
→ kainnean:圖吧..連最古老的國外地圖也沒標出大陸這塊地 04/29 23:49
→ Xras:至於最後有多少人走到？我不清楚，但在錢文忠寫的玄奘西遊記 04/29 23:49
→ Xras:面有類似的統計。最後，你不知道近現代的考古學、歷史學家靠 04/29 23:50
→ Xras:著玄奘寫的大唐西域記，挖出多少東西嗎？ 04/29 23:51
推 happytiger:有人沒出國,英文也是嚇嚇叫 04/29 23:52
→ kainnean:那是現在資訊發達..古代資訊很發達嗎?有網路嗎? 04/29 23:53
→ kainnean:還是靠飛鴿傳信?靠不好鴿子飛到一半被人抓來吃掉了XD 04/29 23:56
→ kainnean:X大..是沒錯..但也沒證明玄奘有走到印度吧?現在沒挖出來 04/29 23:57
→ happytiger:有啦,明明就有學術的證據,電視還曾播過玄奘大師落腳的 04/29 23:59
→ happytiger:印度僧院. 04/30 00:00
→ hermitwhite:沒有，我們根本沒有兩千年前有人類文明的直接證據～ 04/30 00:19
推 nivi6462:純粹建議可以去歷史相關討論區討論玄奘的問題.多的是歷史 04/30 06:50
→ nivi6462:記錄跟積證，甚至我記得大陸也有找到玄奘的手抄本. 不要 04/30 06:51
→ nivi6462:討論宗教討論到連歷史都可以抹滅，硬凹只是顯示自己的無 04/30 06:52
→ nivi6462:知跟眼界之閉鎖而已~ 04/30 06:52
推 tp6g4:請拿出佛教經典最原始手抄本，謝謝 04/30 12:33
→ tp6g4:至於無極老母的存在。我不是以一貫道，以歷史來看。我覺得那 04/30 12:34
→ tp6g4:是很晚期才被某些民眾認知的概念。 04/30 12:34
→ tp6g4:因此你能夠懷疑無極老母/一貫道的合理性，這是沒問題的 04/30 12:35
→ tp6g4:但是你專對無極老母提出懷疑，還說是外星人。那請問你是否要 04/30 12:35
→ tp6g4:探究佛陀與基督是不是外星人？ 04/30 12:35
→ tp6g4:就因為以歷史來看，那是很晚期才被民眾認知的概念。你可以說 04/30 12:36
→ tp6g4:這宗教是人創的(哪個宗教不是？)，因此他們說得神不一定存在 04/30 12:37
→ kainnean:(搔搔頭)要來論基督跟外星人關係可能要論10天10夜 05/01 08:25
→ kainnean:你去孤狗基督 外星人就很多相關訊息了 05/01 08:26
推 tp6g4:所以我們是否要去質疑所有宗教神祇都是外星人來的？ 05/01 08:45
→ tp6g4:就因為宗教是人創，帶有強烈的個人價值觀。如果被這樣包裝， 05/01 08:45
→ tp6g4:而真實情況是"外星人"，那也是有可能的。如今我們可否說其他 05/01 08:46
→ tp6g4:宗教是外星人創？這點我保留，但是要批就要一起批。 05/01 08:46
→ kainnean:沒錯..所有宗教全是外星人創有此一說..也有古人留下的證 05/01 12:11
→ kainnean:證..就只看你信不信罷了 別在跟我辯羅擊就好.. 05/01 12:13
→ Luminoun:我推樓上，這就跟tp大，什麼都是無極傳下來的功夫一樣強 05/01 15:37
→ Luminoun:反正都屬於沒有直接證據［就是凡人可以看見的個體或形象 05/01 15:38
→ Luminoun:要怎麼說都行。 05/01 15:38
→ Luminoun:就感情上，我還比較喜歡外星人，至少表示還有外星球可以 05/01 15:39
→ Luminoun:去玩。XDDDD 05/01 15:39
推 holycow74105:仙佛搞不好就住在外星球上捏…XDD 05/01 15:41
→ nivi6462:真的在硬凹~佛教古經典的原始手抄本尚存者不多，但是的確 05/03 08:30
→ nivi6462:可以找得到，就麻煩別記續凹下去了吧!y 05/03 08:31
推 tp6g4:那請樓上拿出來吧！^^ 01/09 00:05