Re: [問題] 關於一貫道

[tp6g4 (陳試)]

※ 引述《kainnean (貓眼)》之銘言：
: http://bbs.fblife.com/viewthread.php?tid=104933&extra=page%3D2&page=14
: 請注意看倒數第二張圖片..那藍色木條上的文字..這就比繁文更古老..
: 當時你說你怎麼傳法?

？

一些少量的圖騰就能被你說成文字
請說明這是啥文字？
文字必須要被一定數量群眾拿來書寫溝通，方為文字
否則就只是圖騰、象徵、符號

: 其實在2006年時我正在修行時在魔考中有一次夢到我人在一個千佛洞
: 所有壁上都有大大小小的佛像..在佛像前都有法器..
: 這時虛空中有一位女性跟我說(觀音大士)叫我在選課
: 只要走到該佛像前拿起該法器就行了..
: 我就在洞中走來走去..想想..幹嘛這麼麻煩當然是選釋尊囉..
: 我就走到釋尊像前正要拿起法器時地上破一個大洞..
: 我掉到更下層中..這時虛空中又來說(大士)說我時間未到不能選
: 這時我就火了..我就說：「那我要選一個特別的!!」
: 這時我手上多的二本書:「xx陽經跟xx陰經」前面的字忘了
: 我打開其中陽經左頁火星文(這誰看的懂!!)右頁是很像山水畫
: 我就問..這二本書何處可得?
: 大士就說：「大陸」
: 等到我驚醒時回想起來..這書根本是火星文.那有這個文字..
: 後來又過的一陣子我上網時無意中看到內地人自駕遊遊記
: 就是上面車隊遊記.我無意中看到那木條上的文字不就跟我
: 當時拿的二本書中的文字一樣嗎!!!???
: 這時我才知道大士是指西藏..
: 這個就比繁文更古老..

這部份我笑了

因為不可驗證，所以我實在可以合理接受你這段是不是自己亂掰的

: T兄請來翻譯木條上文字吧XD

這是你的工作唷～

你要知道，西藏的藏傳佛教體系，也和原始佛教相差甚已
我想要的是最原始佛教的經文手抄本
結果你給我搞來西藏的一堆奇特圖案說"就是這個"
你要我怎麼相信呢？

既然前段文中，你提起大士有叫你選書
你說書裡面有這種文字
那麼正在修行的你去接觸這文字比較快吧

: ======================================================
: 我說為什麼信一貫道人會變瘋子..

以一論百，邏輯上就嚴重錯誤

懂嗎？這不是靈學的問題，是你的邏輯問題。

我們不能說吸煙會得肺癌（只要有一個吸煙沒得到肺癌就推翻此立論）
只能說吸煙容易導致肺癌

你可以說一貫道的人思想普遍怪異
但是你說信一貫道的人會變成瘋子，這就是你邏輯上根本錯誤！

: 實例是我以前有一個朋友他母親就是道親..
: 那時我見到他時以瘋了.連兒子都認不出來..
: 我問我朋友才知道是去的一貫道後才變成這樣的..
: 但當時我還剛退伍也還沒修行..所以就沒多想
: 但是每當我去朋友家時看到他母親就覺的一貫道為什麼會
: 讓人變成這樣?
: 最後我才知道..
: 等到我二嫂嫁進我家我才懂..而且瘋的比我朋友母親更嚴重
: 正常時還ok!只是會疑東疑鬼..
: 但是瘋起來時會丟東西..
: 最讓我印像深刻的是..把一個小小鬧鐘丟在地上可以像5級地震!
: 嚇的我去問當時一位靈療老師(台大特意功能社當時還有請人來演講)
: 才知道我朋友母親跟我二嫂不是特例.這位老師也處理過很多一貫道
: 的病人..
: 還有一次更離譜!?
: 當時生完小該後有一次出門買東西..當時人是正常的..
: 那知道.這一出門就是半個月!!(我家在第二天就報警)
: 最後是在路人發現在路上晃(半夜)帶去警察局後通知我家人帶回
: 這後時間我家怎麼找都找不到..
: 最後我問他出門後去那了?
: 他回答不知道..一片空白.等到回神時人以在桃園了(我家在三重)
: 這半個月一滴水也沒進..

我再度強調每個宗教都有學偏的人
你說佛教、基督教友沒有學偏，然後變成瘋子的？絕對有！

但我只能說一貫道的人，就我接觸而言
雖然他們思想比較侷限在一貫道所教導的宗教觀（對於佛教而言很怪異）
但是他們日常生活中沒問題的

我就讀教育大學
你知道現在有幾個一貫道道親在高中國中小學任教嗎？
如果他們精神有問題，是個瘋子，那就會被評比為"不適任教師了"

: 原因：中心跟自我私想有問題..傳法的人都能不把一貫道道法解釋清楚
: 東抓西湊大雜檜還洋洋得意..你叫信徒如何去信?

你說到問題的點了

我在前面的文章也批評一貫道，許多人出去傳道沒把一貫道搞清楚就亂傳

我提過一個例子，我以前在一貫道伙食團暫任負責人時
龍六學長系上有個學妹進入一貫道，然後搞不清楚亂傳道
結果自己被同學孤立，怪誰咧
（我當時跑去道歉…解釋…搞了我好頭痛……）

: 自創神明:我問我二嫂一貫道最高神時是誰?她回答：「明明無上帝」
: 我當時我以為我聽錯了..在請他說一次..還是明明無上帝
: 但是我想破腦袋好像是沒這位神明吧..
: 但我二嫂說這比三清道主還更早..(哇里勒)
: 我就請他用台語唸一遍:「明明某上帝」(我暈誰創這個神明時開這個玩笑的)
: 就是因為自創虛空神明在上中心跟自我混亂創造出一個更讓信徒混亂神明時
: 當然會讓人變成神經病..(吃藥也是安慰罷了)

: 沒錯..很多宗教本來就很多虛空神明..但是這都是在正念下形成的神明
: 自然就會變成有這位神明保護眾生

這點沒錯

: 但請問在東拼西湊混亂信念下產生的神明是會保護信徒還是搞死信徒?

這點我不論
我本來就不論一貫道的神是否為真
我也在懷疑

: 明明我跟你在論先有雞還是先有蛋..你給我的答案是先有人..
: 那我也無言了..

也許神是存在的（假定）
宗教卻是人為的，每個人對於神的認知不一樣，創立宗教後各自解釋
各有不同名稱，這是理所當然的

一貫道有很明顯的新興宗教的樣子

因此我給你的答案是先有人

: 半路出家自立門派：很多信徒是聽沒多久後就自己在家開班授課了
: 去年我認識一位女性..她家就是這樣..
: 父母國小沒畢業..也沒讀經書什麼也沒有..
: 就只是去聽一貫道沒多久就在家開班授課..在上面也不懂下..
: 你想自已半路出家去教別人是多可怕的事啊..

嗯…很可怕
如果你身邊有這種走偏的一貫道，可否請你開導？
讓他們皈依佛門也無所謂

像他們這種半路出家自立門派的…神棍？
我之前也有遇過(自稱是一貫道)，真的很危險
呼籲大家堤防小心

: 我那位女性朋友就是因為他父母天天煩他我就教他如何去堵他父母的嘴
: 我把我魔考的考題教他..只要他父母煩他時就請他回答..
: 最後二老回答不出來..換去煩他弟..最後我在教他弟去堵他二老..
: 最後都不煩了..
: 你看..連回答個問題也答不出來..你如何教人?
: 明明祖師爺跟你說..A點跑到B點就這麼容易..
: 你們後人篇篇要在路上分出很多支點..你叫後面的人怎麼跑?
: 最後迷失在這個無限大的迷宮當中..
: 只會一直說渡人..這樣還不如去參加童子軍還是志工..

那就看你的問題是啥了？

就我來看，你也回答不了我的問題。



我還是要問k大

1.關於李校長的實驗，你還沒有給我清楚的解釋交待

2.請勿以一論百，這邏輯上根本不對
  您是否要做修正，或者堅持己論？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 120.127.36.143
→ donation12:天選子之形，子以堅白鳴。辯論之後，修為在哪？
→ tp6g4:何以見得其人修為？不如專論邏輯實證！
→ donation12:所以您實修的方法是透過辯論？
→ tp6g4:我本來就沒有修。所以這部份並不是我的重點。
→ tp6g4:但是要信服我，就能給我論證。我本身是懷疑主義者。
→ donation12:請問您的懷疑對象，是人還是宗教？是全部還是部份？
→ tp6g4:我覺得是全部宗教(感覺話題走偏了)
→ tp6g4:因為宗教是人創的、維持的、修改的、傳播的。難免會走偏。
→ tp6g4:因此當A宗教批評B宗教時，那是個各說各話的情況。
→ tp6g4:可能d大誤以為我是修行人 我不是修行者，修為啥的我暫時不理
→ donation12:那麼這個情況，會造成的問題是?
→ donation12:其實我沒有預設，只是想要瞭解您的立場，比較好理解
→ donation12:不然這樣一路看下來，其實蠻亂的
→ tp6g4:一堆沒有理性的人和另一堆沒有理性的人在吵架
→ donation12:要拿邏輯理論，拿哲學來靈學版挑戰的人很多
→ donation12:問題是要進入靈學，往往不是要透過邏輯的架構
→ donation12:而是透過對宗教實修法門下出現的一些現象
→ donation12:如果回到前面有版友提供的，李嗣岑的演講，上篇中
→ donation12:他一開始就是懷抱著質疑的態度去作這些實驗
→ donation12:我想，如果人們不肯依循那個過程去嘗試看看
→ donation12:而只是站在外面看他人宗教信仰或靈修等等的外在現象
→ donation12:一定會很容易產生許多質疑，對教義，對信教的人等等
→ donation12:但是如果願意去嘗試一下靈修的步驟
→ donation12:結果不一定是如同看到現象之後用邏輯去推論一樣。
→ donation12:我以為，如人飲水冷暖自知，不飲那杯水，怎麼想都沒用
→ donation12:至於宗教上面的論辯，我無意參與..
→ donation12:只是覺得靈學版吵架，用邏輯戰靈修，沒什麼意義。
→ tp6g4:所以我沒拿邏輯戰靈修，我也沒拿科學去質疑神/靈的存在
→ tp6g4:但是人家攻擊一個團體是瘋子，請問我要反罵回去你才是瘋子
→ tp6g4:我想當然不是，因此用理性去分析這樣的說法是不對的
→ tp6g4:至於李嗣岑的實驗，個人覺得不夠完整。樣本數太少，連國中生
→ tp6g4:科展的程度都還達不到。
→ tp6g4:但是美國有做出類似實驗，樣本數就高達3000人，而且結果是顯
→ tp6g4:是略偏於人類有"可能"有第六感存在。這才能讓人信服。
→ donation12:其實他累積了15年的數據，還蠻驚人的，影片只有結論
→ donation12:把呼叫器打開吧，我跟你聊聊
→ tp6g4:呼叫器？
→ donation12: 嗯嗯，不能丟你水球阿~
推 dontblame:不要私下聊啦 好東西PO出來分享咩 ^^
推 shiva999:推樓上.幹麻私下聊.tp大建議你不要接受   呵呵  ^_^
→ tp6g4:我只能說我累了 XD
→ tp6g4:打世紀去～
→ shiva999:           是阿  但是還是感謝你的熱誠  謝謝囉  ^_<
推 kainnean:校長還沒死人還在校長事..你可以寫信或是去找他談ok!
→ kainnean:我不是來參加辯論會的..算你贏了..打擾了
推 shiva999:K大.你那篇時光機.說的很好阿.   討論麻  沒有什麼輸贏啦
→ shiva999:阿不就是提出個人的看法.交流交流.不是辯論啦   ^_<
→ shiva999:從你跟tp大的討論中.個人受益很多.謝謝你們  ^_^
→ hermitwhite:寫信問他鎖十年論文裡面的內容
推 skyant:很推tp6g4一連串的理性討論