Re: [問題] 只要很多人拜,普通人可成神?(基督教看法)

[jingkaii (ㄚ凱)]

各位師兄姊大家好~

以下這篇文章帶有強烈刺眼的光,請各位慎入~
這篇主要是回覆版友cyming所談論到的基督教對於多神的看法
為使大家讀起來更井然有序,原po的行列組合稍做了更動
而本篇基本上就是一篇傳教文(咦?!

亦相信此版有許多靈修者,在靈性上有許多豐富的經驗,而我禱告祝福各位可以放下之前
的經驗,也期盼大家能放下之前的成見,畢竟這篇有可能會造成更多的冒犯(耶?!

並且提醒各位小心不能相信所有的靈體!!畢竟魔鬼的工作就是欺騙人


正文開始~


※ 引述《cyming (...)》之銘言：
: 首先大家知道基督教是一神信仰  但所謂"神"的定義和其他宗教不太一樣

賽45:5 我是耶和華，在我以外並沒有別神；除了我以外再沒有神。
       你雖不認識我，我必給你束腰。

yes~根據聖經,耶和華是三位一體的神,聖父聖子聖靈,所以基督徒只認定一神
(不負責任的揣測:但沒有其他的神佛敢這麼自稱,應該是怕被其它的神佛或耶和華揍吧?!)

: 而基督教是承認有"靈"的，上帝有靈，天使是服役的靈
: 撒旦是邪惡的靈.....因此民間宗教的神，基督徒稱之為"靈"
: 因此這世界上有許許多多的靈(也就是一般信仰所謂的神  阿飄等等都屬之)

賽14:12~15 明亮之星，早晨之子啊，你何竟從天墜落？你這攻敗列國的何竟被砍倒在地
           上？你心裡曾說：我要升到天上；我要高舉我的寶座在神眾星以上；我要坐
           在聚會的山上，在北方的極處。我要升到高雲之上；我要與至上者同等。我
           要升到高雲之上；我要與至上者同等

路10:18 耶穌對門徒說：我曾看見撒但從天上墜落，像閃電一樣。

啟12:3 天上又現出異象來：有一條大紅龍，七頭十角；七頭上戴著七個冠冕。
  12:4 牠的尾巴拖拉著天上星辰的三分之一，摔在地上。
  12:9 大龍就是那古蛇，名叫魔鬼，又叫撒但，是迷惑普天下的。牠被摔在地上，
       牠的使者也一同被摔下去。

恩~根據聖經,撒旦跟惡魔是天使墮落而成的,因為牠們驕傲了,想自比為神,因此而帶著三
分之一的天使墜落,而基督徒說法是,鬼並不是人死後變成的,皆為這些墜落的天使,不過別
擔心,因為聖經已經預告牠們的結局就是在地獄的永火裡
(負責任的揣測:因此,一般人所拜的皆為這些墮天使的靈(或稱這世界的神),因為他們想要
              和神受到同等的地位,而不屬神的,就是屬魔鬼的,中間沒有灰色地帶!

: 其中這些靈權責劃分 就像大公司的科層體制  層級分明
: 有在上的(能力較大)  有在下的(阿飄)等

有聽過此說法,但聖經似乎沒有提到

: 而這些靈  能透過人類的獻祭獲得能力
: 這裡要分辨出獻祭的權柄在人 但獻祭以後所帶出的能力是這些靈獲得
: 也就是要拜誰是你的決定  但你拜了誰以後，他就因此得到能力
: 這能力可能可以幫你改運  可以庇護你  也可能為自己帶來麻煩
: 那麼，回到原標題的問題  拜了以後會變神? 基督教的說法是
: "會"
: 明確的說  任何東西(不限於人)拜了以後  都會變"神"---->指的是傳統宗教定義的神
: 例如拜一隻拖鞋  它也會變的有靈界的能力，怎麼會這樣呢?
: 原來，基督教認為當一個人拜拜的時候
: 會吸引附近的靈聚集(因為你獻祭  他們會得到能力，當然就會靠過來)
: 所以那隻拖鞋上就會有靈進駐  拜越多越虔誠  靈所獲得能力越多
: 人可以跟靈條件交換，例如"保佑我...，我就.....(類似還願那樣)"
: 這個靈為了要獲得你的獻祭  所以會保佑人的祈禱

不知道是不是可以透過祭拜增加能力,不過較好的說法應為,因為透過祭拜的行為,就可以
將祭拜的地方,人,事的權份,交給了他們的神,而他們所拜的神就有權在所求的地點,人,事
上面做工(但耶和華仍有絕對最高的權柄)所以拜越多,就越多這世界的神有權來在你所求
的事上動工,而祭祀的地點,人,事都會與這世界的神有所連結,牽掛,靈體亦可能會聚集越多
也就有可能會越靈驗

然而,基督徒相信耶和華是唯一的神,祂的意念高過人的意念,真正的神並不是有求必應,而
是樂意賜福氣,賜智慧給人,所以亦會透過一些苦難磨練人的品格,使人生命更成長,這也是
為什麼基督徒就算生命充滿苦難,仍然感謝神,信靠神,並且相信凡事交在在神手中堅定安穩
,神必定會引領人未來的腳步,因在世界的開始與結束祂都在那裡,祂是不受限於時空的神

: 獻計最常見的就是上香~也就是祭拜  流血也是獻祭常見的形式
: 聖經記載以色列人拜"金牛"  就是類似這個過程
: 大家可能不知道舊約時代  基督教也是和現在傳統宗教一樣要燒香獻祭
: 牛阿羊阿的都不能少  而且要烤熟(耶和華大概喜歡烤肉味)

nono!耶和華喜歡烤肉味這說法很不負責任喔!針對"獻祭"和"血"特別要說一下,其實在古
老的祭拜儀式中,血是不可或缺的,這也是為什麼在中文中"祭"這個字會是左上一個肉,右
上一個刀了,根據聖經,血代表著生命,為什麼獻祭需要用到血呢?因為人們犯了罪得罪了
公義的神,而犯罪的代價就是死,故用動物所流的血,用這生命承擔了我們的罪,因此人們的
罪就因此被洗淨了,但這方法是不完全的,因此神自己道成肉身,成了人的樣式來到了我們
中間,為我們的罪被釘死在十架上,流出他的寶血,誠然擔當了眾人的"罪"(或用佛家語所說
的"業障")

撒上 15:22 撒母耳說：耶和華喜悅燔祭和平安祭，豈如喜悅人聽從他的話呢？聽命勝於
           獻祭；順從勝於公羊的脂油。
     15:23 悖逆的罪與行邪術的罪相等；頑梗的罪與拜虛神和偶像的罪相同。

所以更深一層來說,神看重的並不是我們所獻的祭物,而是看我們的心,看我們是否尊祂為神
是否聽命於祂所賜下的戒律,甚至說,我們的悖逆,驕傲,自以為義都是與拜偶像的罪同等

其實,不是只有透過拜拜會招來邪靈,當我們悖逆,犯罪,過度滿足自己的私慾,偏行己路時,
都是有可能造成我們的生命,靈魂的破洞,使魔鬼可以透過不饒恕,自卑,驕傲,毒品,賭博,
色情,說謊,謗瀆,傷殺,暴力等,來挾制我們,使我們無法脫離綑綁進到自由裡,所以這些都
是很可怕的,我們都需要靠著的神力量,才有辦法抵擋這些世上與魔鬼的誘惑,靠著神進到
光明與自由的國度裡

: 但新約以後的時代  基督徒以讚美和感謝為祭  所以會看到基督徒唱歌
: 某種程度來說那就是基督讀所謂的拜拜~

剛剛說過,因為耶穌已經完成了那最美的事,所以人們不必再用牲畜,燒香獻祭了
為此,人們利用歌唱,禱告等方式來向神表達感謝與讚美,並且憑信心來信靠神,透過
信心將耶穌的寶血再一次的潔淨我們,塗抹我們一切的不義與過犯,而基督徒透過
禱告,唱詩,讀經並無法讓神更有能力,因為祂本是全能的神

弗2:8 你們得救是本乎恩，也因著信；這並不是出於自己，乃是　神所賜的；
  2:9 也不是出於行為，免得有人自誇。

基督徒亦不能透過做好事(或用佛家語的積陰德)來賺取神的愛,或是使我們更聖潔,因為
透過耶穌的寶血我們已經稱為無罪的義人,蒙愛的的聖徒,無論人們用盡各樣的方法,
法門,或是善行,道徳來修為自己,想要跳脫輪迴,成為神佛,接近真理是不可能的,也
不可能自己修行,打坐就能和神交流(抱歉!雖會冒犯各位,請允許我這樣講>  <)

約14:6 耶穌說：我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裏去。

因為真神是全然的聖潔,若不"披戴羔羊的寶血"(透過向神認罪悔改,並用信心支取寶血
的大能來潔淨自己)若不藉著耶穌這唯一的道路,沒有人可以成為聖,進到永生裡,也無法
認識那至聖的神-耶和華,(這也是為什麼"義"這個中文字是上面一個羊,下面一個我了)

--以上是回覆文--以下是我的心得文--

所以各位親愛的師兄師姐,其實在下小弟我也曾不認識神,跟著我阿罵去到處求神拜佛,
暑假去進香團,還有接觸一貫道的道場,在小時候就喜歡看宗教的書,看宗教台或心海羅盤
想修身養性,靠著自己的力量修為,但最後發覺實在是太難了,怎麼可能做得到呢?若是我
修行到某一輩子,又變回老樣子怎麼辦呢?業力越修越多怎麼辦呢?(基督徒不相信有輪迴的)
後來又想說,算了不修了就及時行樂吧!好好活在當下就好了!但又想了想,就算我現在讀好
的大學,好工作,好的物質生活又怎樣呢?最後不又都兩手空空倒在棺材了嗎?人活著這麼
沒意義沒盼望嗎?而又在玩得很開心,很high的和朋友出去玩之餘,總覺得人生苦短,有種
莫名的空虛感,覺的說早死晚死不都差不多嗎?但心裡還是知道這是絕對不行的,所以只好
每天努力的活出自我的價值,希望達到眾人的肯定,也希望能為社會有所貢獻,這樣活著才
有價值與意義,但是事實並非如此

約3:16 神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不致滅亡，反得永生。
羅5:8 惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死，　神的愛就在此向我們顯明了。

神愛我們!我們不必汲汲營營的追尋自我的價值,因為神愛我們每個人,並且我們的人生
有了新的答案,而且就在我們還在悖逆,偏行己路的時候,神就先為們罪而死,神的愛就在此
顯明了,而且神看我們都是他至寶貴的兒女,是祂的寶貝,祂愛我們就是愛我們,不是因為我
們多好,做了多少好事,而就是因為祂是神,我們都是祂手所造的,相信我們當中有一些為人
父母的,當你看到你所愛的寶貝兒女時,一定能體會這種感覺,更何況是神那完美無缺的愛
來愛我們呢?原來祂既愛我們就愛我們到底!而我們當中豈有人竟不認自己的親身父母的嗎?
然而卻不認那愛我們創造世界的天父上帝?!

而我也知道這個版有許多,願意找尋人生真義,追求智慧的人,然而如今我將這福音告訴各位
師兄姊了,為什麼有這麼多靈?每個靈都可信嗎?為什麼世界上有這麼多宗教?哪個才是真的
或是萬流朝同一宗呢?歡迎各位來教會找尋答案與真理!

最後用這段來作結束,這是一個叫做約伯的人所說的禱告,他很衰,衰到不能再衰的人,
他失去了他的兒女與財產,但他最後仍然仰望神,信靠祂,也許你們會笑基督徒傻,為什麼這
麼慘,這麼多苦難還要信上帝?然而得生真的這麼簡單?只要憑信心相信耶穌就能得道?
但沒錯,一開始憑著一股傻勁進了教會,但最後卻抱得這永恆的盼望和喜樂的感動,是無法
用言語形容的,最後卻是發現這奇妙的萬主之主,萬王之王

伯42:2 我知道，你萬事都能做；你的旨意不能攔阻。
  42:3 誰用無知的言語使你的旨意隱藏呢？我所說的是我不明白的；這些事太奇妙，是我
       不知道的。
  42:4 求你聽我，我要說話；我問你，求你指示我。
  42:5 我從前風聞有你，現在親眼看見你。

而這種感覺又結婚一樣,你必需信靠你的另一半,你才會跟他(她)結婚,而這信仰也是一樣,
當你願意信靠祂,你就可以受洗歸入主的名下,祂就必保護你,保守你,甚至使信靠祂的人有
辨別諸靈的能力,使我們不再被不知名的靈體騙,甚至在神的保守下,我們能知道一些關乎
未來的事 (也許在這版中有人可以預知未來,不過不是在超越時空的神的祝福與保守下,
有這能力是要小心的,而且有可能靈界帶來是假的消息)其實在教會裡也有許多,神所賜與
,有超自然能力的人,但這都不是最重要的,我們更追求的是愛,品格,智慧與生命的成長

所以邀請各位師兄姊,一起來查驗這聖經說的是與不是,教會豈是創造萬物之神所充滿的
地方嗎?邀請各位願意認識真理,修為己身的同道中人,一起來參加家中附近的教會看看!
只知道這些知識是不夠的,只尋求一些靈性上的感官經驗亦嫌不足,畢竟撒旦所做的事情就
是欺騙人,所有靈界的事情我們都必須小心,我們必須透過聖經來了解生命的答案,透過禱告
來尋求祂的赦免與祝福,必須來到教會親自透過理智,情感來經歷這又真又活的神,如今你聽
聞有神,相信在不久的將來你必親自遇見祂,經歷祂

而我要說,這信仰也不是很簡單信的,為了使生命更成熟,在被神磨塑的過程是會不舒服的,
我不願把這個信仰講的多棒,信了之後人生就會多成功,但我可以保證的是,當你接受耶穌
的那一刻起,你心必定不再空虛,因神的愛會自己來填滿那空缺,我們也不用再靠著自己的
能力修為了,因為神應許說,只要靠著祂,祂就必賜那永恆的生命給信祂名的人,並給他們
權柄做神的兒女,而且靠著聖靈(神),多方禱告祈求,祂就必賜給我們勝過世界,賜給我們
勝過魔鬼的力量,並且神會加給我們愛人的能力,使我們能去饒恕那不可饒恕,愛那不可愛
的人,並且靠著神,讓我們有勝過試探的力量,使我們不再造孽,不再犯罪

若你靈裡有這樣的感動,各位請誠心的做這樣的禱告,邀請耶穌進到你的生命中

「神啊，我需要你。我願意打開心門接受耶穌作我的救主和生命的主。感謝你赦免我的罪
， 求你管理我的一生，使我成為你所喜悅的人。奉主耶穌的名禱告，阿們。」

而我也相信,在看這篇文中的人中,你可能是第一次聽到
或可能你之前曾去過教會,團契,接觸過基督信仰,但你後來離開了
可能有靈力者在經過教會時曾看到過天使或是光
或是你在生命中遇到難關走不過,或是有問題想不透
或是你找尋真理很久了,或最近時在空虛感與難過中度過
或是你渴望知道你存在的意義與價值,你的未來與存在的目的是甚麼?
歡迎透過讀經,禱告,唱詩歌讚美祂,來認識這位神XD
願神持續帶領你們~祝福各位,更多進到教會來認識祂喔!!

要信耶穌可看 http://www.greatcom.org/tradchinese/four.htm
更多問題可看 http://www.walei.tw/church/index.html

再次和大家說聲抱歉,本文可能造成各位的冒犯
只是我所知道的,我不能不說,否則我就有禍了
請原諒我的無禮,亦謝謝各位辛苦的看完它<(_  _)>
我好瘋子一樣打了好多字XDD 有甚麼疑問歡迎大家提出來

願國度,權柄,榮耀歸與寶座上的神~ 祝福各位唷^ ^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.69.102
※ 編輯: jingkaii        來自: 140.113.69.102       (06/09 06:42)
→ phantom23:我想問一個問題  如果我信耶穌的話  我可以修到跟耶穌
→ phantom23:一樣崇高的位置嗎    還是我永遠只能在耶穌之下
推 drea:樓上，凡降卑自己的必升為高，凡高抬自己的必被降低
推 pp0731:↑↑↑結果答案是?
→ MickChen:　　　　　　　　上上下下 XDD (誤)
基督徒會將所得的榮耀,讚美都歸給他,我們不敢居功,所以我們是不會這樣和耶穌比較的

馬太10:24 學生不能高過先生；僕人不能高過主人。

我們基督徒既都是主的僕人,我們豈能自高與我們的主耶穌同等呢?
然而基督徒在某種程度上,當人憑信心相信我們的罪得赦免時
我們是已經披戴基督,成為如耶穌般的聖潔了
而對於基督徒來說,是屬於神本思想,我們只一心尊主為大
我們豈敢竊取神的榮耀呢?我們的智慧,聰明與生命豈不都來源自於神嗎?
所以我們是不會這樣想的,如同帝制下的臣僕,豈敢自比為王呢?
不過在聖經中亦有與您相似的問題:

馬太10:36~45 耶穌說：「要我給你們做甚麼？」
他們說：「賜我們在你的榮耀裏，一個坐在你右邊，一個坐在你左邊。」耶穌說：「你們
不知道所求的是甚麼，我所喝的杯，你們能喝嗎？我所受的洗，你們能受嗎？」他們說：
「我們能。」耶穌說：「我所喝的杯，你們也要喝；我所受的洗，你們也要受；只是坐在
我的左右，不是我可以賜的，乃是為誰預備的，就賜給誰。」那十個門徒聽見，就惱怒
雅各、約翰。耶穌叫他們來，對他們說：「你們知道，外邦人有尊為君王的，治理他們，
有大臣操權管束他們。只是在你們中間，不是這樣。你們中間，誰願為大，就必作你們的
用人；在你們中間，誰願為首，就必作眾人的僕人。因為人子來，並不是要受人的服事，
乃是要服事人，並且要捨命作多人的贖價。」

因此若想要被尊榮,尊榮以前必有謙卑,這也是為什麼drea如此說了

約翰1:1 太初有道，道與　神同在，道就是　神。

而耶穌本為至高者,但祂卻願意道成肉身,自甘為卑,來服事眾人,為眾人死,因此祂死後三天
復活,向門徒顯現後,直接被提升上天,坐在神的右邊,成為至高

推 MickChen:後學不解，「罪」所指何物，能否請前輩解惑?
1.未中的(ㄉㄧˋ):罪原來的意思是「沒有射中目標」,射歪了,沒有射到中心點,沒有達到
  神的標準,沒有將神起初創造我們生命的意義,目的發揮出來,廣義來說這就是罪了
  羅馬書三章23節﹕「世人都犯了罪，虧缺了上帝的榮耀。」
  神的標準是完全,但有誰是完全呢?沒有人可以達到神的標準,因此人人都犯了罪

2.不把神當神:聖經所啟示的罪，中心的思想就是-不相信神,不相信神的話就是罪
  而人在不認識神時,往往會偏行己路,滿足自己的私慾,不願聽從神的話,不相信耶和華
  神,甚至把其他神佛當神,這就是罪了

3.行為不潔:行為上舉凡如殺人,拜偶像,不孝,姦淫,偷盜,說謊等有違法律法的規定,即是
  犯罪了

4.內心不潔:這是耶穌所提出的,耶穌的登山寶訓提到,若是看見婦女就動了淫念,這人心裡
  已經犯了姦淫的罪,不用真的跟女人上床,只要動了淫念,你就犯了姦淫的罪,後面又說,
  如果恨你的弟兄,等於犯殺人的罪,將來難免受審判,你不用真的拿刀子捅人一刀,只要心
  裡恨你的弟兄,不肯原諒那曾經得罪你的人,就等於犯了殺人的罪。
  根據耶穌的登山寶訓可知,神真是超高標準,律法的標準已經很難達到了,耶穌又給我們
  一個更高的標準,因此若不藉著住在基督徒裡,不藉著聖靈的大能,我們就無法達到

5.原罪或說罪性
羅5:12「這就如罪是由一人入了世界，死又是從罪來的，於是死就臨到眾人。」
因著亞當的犯罪,因此罪就入了世界,我們都成了罪人的後代

然而,可怕的是,人在人的心裡,沒有良善,人心都隱藏著罪性的,使我們難以抵抗行惡的力量
因為我們的罪性,所以人難以不犯罪,罪性是控制我們去行惡的力量,不能不去行,明知不可
行,但是卻還是去做，是一股人沒有辦法勝過的力量。所以我們當怎麼樣才能不犯罪呢?那
就必須時時住在主裡面,倚靠神的大能大力做剛強的人,我們必須時時仰望神,信靠祂的話語
,時時多方禱告,時時被聖靈充滿,時時用聖經鑒察自己是否走在神的心意中,因為本不是我
們有能力去勝過罪,我們靠著神成聖,倚靠著神有能力行善愛人,是故當人常常讀經,禱告神,
定時聚會,時時被聖靈充滿,如此必會越來越能夠認識神,體貼神的心意,而且我們會越來越
像祂,有神的形象在我們裡面

→ Luminoun:人是人她媽生的，妖是妖他媽生的~~~~
→ hermitwhite:三樓的答案就是一切都看神打算升你到多高。
推 zippy:上帝是唯一的神!!    沒   有   例   外
→ dragonsix:典型基督教的自我感覺良好案例= =
→ dragonsix:&約伯記不是這樣用的...我只從中看到上帝對於人類的蔑視
→ dragonsix:用蔑視可能不正確，應該說是漠視才對
恩恩對阿,乍看之下真的是如此,不過神的意念高過我們的意念,神所賜的,不是降災的意念
乃是賜福的意念,雖然這世界上必有苦難,而這些苦難是必須有的,因為羅5:12「這就如罪
是由一人入了世界，死又是從罪來的，於是死就臨到眾人。」當這因著亞當犯罪,天就起
了涼風,罪就入了世界,因此這地便受到咒詛,是故不是因為神很殘忍,而是因為我們的始祖
亞當犯了罪,使這地受了咒詛,而末後的日子,耶穌亦預言:

馬太24:4~24
耶穌回答說：「你們要謹慎，免得有人迷惑你們。因為將來有好些人冒我的名來，說：
『我是基督』，並且要迷惑許多人。你們也要聽見打仗和打仗的風聲，總不要驚慌；因
為這些事是必須有的，只是末期還沒有到。民要攻打民，國要攻打國；多處必有饑荒、
地震。這都是災難（災難：原文是生產之難）的起頭。那時，人要把你們陷在患難裏，
也要殺害你們；你們又要為我的名被萬民恨惡。那時，必有許多人跌倒，也要彼此陷害
，彼此恨惡；且有好些假先知起來，迷惑多人。只因不法的事增多，許多人的愛心才漸
漸冷淡了。惟有忍耐到底的，必然得救。這天國的福音要傳遍天下，對萬民作見證，然
後末期才來到。」

大災難
「你們看見先知但以理所說的『那行毀壞可憎的』站在聖地（讀這經的人須要會意）。
那時，在猶太的，應當逃到山上；在房上的，不要下來拿家裏的東西；在田裏的，也不
要回去取衣裳。當那些日子，懷孕的和奶孩子的有禍了。你們應當祈求，叫你們逃走的
時候，不遇見冬天或是安息日。因為那時必有大災難，從世界的起頭直到如今，沒有這
樣的災難，後來也必沒有。若不減少那日子，凡有血氣的總沒有一個得救的；只是為選
民，那日子必減少了。那時，若有人對你們說：『基督在這裏』，或說：『基督在那裏』
，你們不要信！因為假基督、假先知將要起來，顯大神蹟、大奇事，倘若能行，連選民
也就迷惑了。

所以,在末後的日子將有許多能行大奇事,異能的人,然而要小心,因為這些有異能的人,
必要使人不認識真神,使人無法經歷神的愛,使人無法得著那上好的福分,因此,我們都必
須注意小心,因為行神蹟奇事不代表甚麼,就連魔鬼也可以有這些超自然的能力,我們唯一
能分辨的就是透過聖經,第二就是有分便諸靈恩賜的基督徒來辨別這些假先知;另外,聖經
也提到說,在末後將會有許多災難,人人都有一死,然而這是肉身的死,這害身體,不能傷
靈魂的,並不可怕,可怕的是第二次的死,也就是在地獄裡接受永火的刑罰

啟21:8惟有膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術的、拜偶像的，和一切
說謊話的，他們的分就在燒著硫磺的火湖裏；這是第二次的死。

然而靠著神,我們的主耶穌基督,信祂,並活出神要我們活出的樣式的人,必有永生,最後
這些事,苦難,痛苦都將過去,神要擦乾一切人的眼淚,天和地都要廢去,但神的話卻永遠
立定,而且耶穌將會第二次再來,那時就是末後的日子了,祂要來審判萬國萬民,而最後魔
鬼也會被打入地獄裡接受永遠的刑罰,而神會建立起新天新地,神的帳幕將從天而降,祂
要親自與人同住,直到永永遠,從此過著幸福快樂的日子(好像童話故事的結局XD)
所以,這個世界本來就是不完美的,我們人不過只是寄居在這裡,作客旅的,接受百般的
試煉,而當我們經過這些試煉後,我們的生命會更成長,而且不也顯出,我們對上帝的真誠
,與愛,信心是真的嗎?在這不完美中的世界中,不就更顯出那美好的可貴嗎?

推 holycow74105:宗教都是人為的手段。
→ MickChen:所以原PO指除了上帝外的其他有人拜之神祇皆為魔鬼，這
→ MickChen:沒有罪嗎?原PO如何證明祂們是為魔鬼?若無法證明，這是否
→ MickChen:為信口開河、欺騙眾生呢?上帝會允許這樣的作為嗎?
→ MickChen:以上後學疑問，請原PO或基督教信仰前輩解惑，感恩!!
推 visorkk:明亮之星那段不是已經有明確的考證了嗎 這樣引用不好吧
→ visorkk:還有反對修行的只有新教 舊教也有很多靈修的法門
→ visorkk:信徒修行的認真程度也很高 如果一筆抹煞 也是欠允當
推 visorkk:最後 結婚說戀愛說只存在於jms 正統的新教也無此說
→ visorkk:敢問您是哪個教派的?
→ Luminoun:現存基督宗教，有很大部分存有羅馬帝國的政治因素。
→ Luminoun:不過信仰這種事，就是願打願挨。但不要老是講別人的信仰
→ Luminoun:是惡魔。從別的角度看來，指別人的，有四指都是朝向自己
→ Luminoun:而且講難聽點，通常大喊抓賊的....從地中海地區歷史變遷
→ Luminoun:來說，要這樣講，似乎還那麼有點譜呢！？
→ Luminoun:又以同一位神的信仰來說，後來的信仰者說法，可不正如一
→ Luminoun:算了，不說。
推 coldfeeling:推L大...
※ 編輯: jingkaii        來自: 140.113.69.104       (06/10 01:15)
推 vicks: 連個靈都看不到來這便談靈.............
推 holycow74105:魔鬼、天使、XX不是靈體是什麼???
推 bruce78131:其實也不需要過於唯獨聖經吧XD
※ 編輯: jingkaii        來自: 140.113.69.104       (06/10 13:34)
→ dragonsix:所以原ＰＯ的意思是因為我信仰，所以我活該被試探？
→ dragonsix:約伯還是他那邊最虔誠的信徒哩...一個有良心的飼主還不
→ dragonsix:會對自己的忠狗不利，還知道要給他肉骨頭吃，約伯何其不
→ dragonsix:幸，上帝只因為一個質疑它的撒旦就把信奉自己的信徒推入
→ dragonsix:火坑...我絕對不會信仰這種神，對他掏心掏肺還把你當成
→ dragonsix:自己的所有物，隨意安排你的人生，而且還是「最虔誠」的
→ dragonsix:領導失格確定
推 bruce78131:他鬼打牆了，你還跟他辯XD
→ bruce78131:話說其實基督教的看法最大的弱點就是沒有辦法證明自己
→ bruce78131:不是魔鬼，聖經空口無憑，神也未彰顯，這才是罩門
→ bruce78131:等神願意示現再說吧~話說請不要拿經文自證，不然會笑死
→ jingkaii:sorry最近有點忙 等我有空再回覆大家^^ 感謝大家的討論
推 llooo:推基督徒...
推 meteor260:通常只有魔鬼會指著別人說是魔鬼, 因為急著洗白
→ meteor260:光是舊約耶和華的惡行就滿盈了, 再怎麼說別人是魔鬼也洗
→ meteor260:不白了
推 BMay:推L大 >"<
→ oldman11742:對我來說 耶穌充其量只是有智慧的長者(孔子孟子之類)
→ oldman11742:很多相似思想搞不好諸子學說還比耶穌更早提出 但也沒
→ oldman11742:人自大到說自己是神 只能聽我的 是說以當時的歐洲環境
→ oldman11742:搞不好真的有很多要血肉的祭典 地方信仰 為了要導正才
→ oldman11742:說只能信我