Re: [請益] 念佛能成佛?

[notoriousii (總會有的。)]

※ 引述《llooo (天意)》之銘言：
: 標題: [請益] 念佛能成佛?
: 時間: Sun Sep 25 20:47:28 2011
:
: ※ [本文轉錄自 Buddhism 看板 #1EVo5qTU ]
:
: 作者: llooo (天意) 看板: Buddhism
: 標題: [請益] 念佛能成佛?
: 時間: Sun Sep 25 20:41:21 2011
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: 小弟有個朋友叫螃蟹，螃蟹今天問我一個念佛問題
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: 我不知道，拜託知道的大大告訴我，感謝您~
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: 螃蟹問:
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: 達摩如來說:既然瓦不能磨成鏡，那坐禪又豈能成佛呢？
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: 廣欽菩薩說:念佛定來即是禪，故說要有禪有淨土
:
: 那念佛是坐禪嗎?那如果是，怎會有念佛可以成佛，坐禪不可成佛的道理呢?
這個問題很有趣，可是好像問錯方向。

舉個例來說，我要買東西，所以我走進便利商店，他買好了，他要走出便利商店，
然後有人問了：究竟誰是正確的？究竟是要走進便利商店，還是走出去？
而這個人內心假設，兩人之間一定有一方是對的，另一方是錯的。

那麼誰對誰錯？

明眼人知道，情境不同，當然會有不一樣的解答，要買東西，走進去就是對的，
買好了，走出去才是對的。

所以達摩祖師說那句話時，是應當時的情境，而廣欽老和尚說時，也是另一種情境。

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: ◆ From: 59.104.181.216
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: 推 b19880115:以證嚴上人的角度:不會.                                09/25 20:49
以證嚴法師的角度來講，不大妥當，畢竟，我們不是她。
她是不是成佛了，外表成佛，還是內心成佛，只有她自己知道。

: → keithking:樓上在回答什麼，我怎麼看不懂？                        09/25 21:11
: → b19880115:就證嚴上人覺得不會光念佛就可以成佛阿                  09/25 21:13
: → b19880115:佛經義理 拿來實踐 才能成佛 證嚴上人都說 做,就對了.    09/25 21:15
這個也很有待商榷，最常見的一個例子是：有位老菩薩（信徒）每天都在固定時刻、
自己家的佛堂誦經，一位法師遠遠望去，感應到有佛祖慈祥般的光輝，這位法師拜訪了
老菩薩，發現老菩薩念的經文不對，音念錯了！所以法師教她正確的念法，但從此
老菩薩的家有好一陣子感應不到光輝了。

想想為什麼？為什麼光唸佛不能成佛？而為什麼這個流傳的經典故事中，似乎指出唸
錯了音，矯正後卻沒有佛祖光輝了？
這裡先不談　知錯、能改　的問題，而是，當人心無旁鶩、專注地去唸佛時，她一心
只想著禮佛、敬佛，但當她得知自己錯了，一直以來都錯了，之後她卻專注於唸正確的
佛號，反而不是那麼心無旁鶩了，因為她老想著怕自己錯、怕自己又可能功虧一簣了。

卻不知道，當她專注於唸佛，不是謹慎地注意有無對錯時，她已接近佛的真理。
倒過來想，光唸佛可以成佛嗎？為什麼不呢？知道內容，固然更上一層，但必然得如此
嗎？

: 推 keithking:是這個意思。                                          09/25 21:15
: → b19880115:因為多數人總是知易行難 看了很多經典但是內心依舊.      09/25 21:15
: → keithking:證嚴上人還未成佛怎麼知道如何才能成佛？                09/25 21:15
: → b19880115:痾...那這就得先問你認不認同佛經裡的概念了.            09/25 21:16
: → b19880115:小乘講獨善其身 像羅漢果位著 能做到無漏即可 至於像菩   09/25 21:17
: → b19880115:薩 佛陀講就的是渡眾生 要成佛勢必先達到羅漢境界 如果   09/25 21:18
: → b19880115:你有興趣那些佛經 最簡單的就是戒 定 慧 其實去除煩腦都  09/25 21:18
: → b19880115:是很主要的概念.                                       09/25 21:18
許多人常把小乘＝獨善其身，大乘＝兼善天下，掛在嘴邊，試問天底下，真有人按照
這個法門去歸類，再修行嗎？學小乘的人，不慈悲嗎？慈悲不是對自我而是對天下人呀。
獨善其身不是一個宏願，如果一個人自認沒有能力兼善天下，那他只祈願自己不要危害
他人，他只求己身除惡務盡，而一個人有能力時，就祈願拯救蒼生，這不才是佛教理念
嗎？獨善其身沒有錯，獨善其身不等於自私。

: → b19880115:我很弱 有誤請指正=口="                                09/25 21:19
: 推 keithking:所以光以證嚴角度來說，還是不知道念佛能不能成佛囉？    09/25 21:19
: → b19880115:無量義經其中慈濟用來當做慈濟骨髓的概念也是繞著戒定慧  09/25 21:20
: → b19880115:證嚴上了的角度就是依佛經的角度阿                      09/25 21:21
: → loeawei:以空間能力級別區分來說 就光是0.1強度的差距代表著需花上  09/25 21:21
: → b19880115:      人                                              09/25 21:21
: → b19880115:有點聽不懂你的意思 你是把佛教跟證嚴上人區分開嗎?      09/25 21:21
證言法師不代表佛教，或者說不代表佛陀。
固然，她或許有善行善願，能令人敬服，那也是她的表現。

: → b19880115:喔對了...證嚴上人也是子不語怪力亂神型的...跟廣欽上人  09/25 21:26
: → loeawei:所以你才用會什麼安東 什麼大法師的                       09/25 21:26
: → b19880115:可能不太一樣 證嚴上人創辦慈濟 也不靠另一個世界的...   09/25 21:27
其實相比下來，我還比較喜歡廣欽老和尚......


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◆ From: 111.250.108.112
→ keithking:「成佛」和「進便利商店」能夠等同類比嗎？~"~
→ keithking:依n大的才氣，應該可以用另一個沒那麼錯誤類比的類比...
→ keithking:最後，我要說我比較喜歡廣欽+1
剛好相反，我認為這個例子很恰當，成佛為什麼不能用便利商店同類比？
成佛，不是一件高貴的事。沒有好壞之分。他人欣喜成佛，於我何干？是吧？
其實h大說的沒錯，佛不是神通者，是覺者，菩薩也是。
生而為人，一個活人，他就不會是佛，縱然有諸多善行神通，他也不是。
也許，人死後，他會成佛，再存在於這個世間，但都不會是為人這個時候。
因為，人，也在六道中，真正覺悟者，超脫生死六道，又怎麼會是人？
神通，在佛教的說法，是附帶的價值，修行就會有神通，但神通，不是他們要表現的，
而是神通可以用來如何達到更上一層修行的目的。

此外，達摩祖師說的那句話，很有禪理，既然瓦不能磨成鏡，坐禪又豈能成佛？
人不能修成佛，有人問坐禪有意義嗎？當然有！因為坐禪，可以讓人思考佛性，
而人為什麼不能〔修成〕佛？因為人本身就是佛，有佛性，何來修而成佛之說？
他倒不是否定坐禪成佛，事實上達摩也愛坐禪，還因此成就佛道，他當時的說詞，
是在點醒徒眾。

→ loeawei:以前看日劇海灘男孩 我也是喜歡廣末涼子+2
※ 編輯: notoriousii     來自: 111.250.108.112      (09/26 00:17)
→ keithking:成佛不能用便利商店類比並不是因為它高貴....~"~
→ keithking:而是因為屬性上、難度上、結構上本就不同。
→ keithking:不同架構下之物不能等同類比…
....看清楚前後文再回比較好，我沒有說成佛=便利商店，我是在說原PO的疑問，
是比喻疑問中的"理"，不是成佛這件事，所以什麼能不能類比的，有點莫名其妙。
若是硬要這麼移花接木的挑刺，那麼所有人都不該回這篇文甚至不該問這個問題，
因為成佛不是我們這些鄉民可以拿來說嘴的，是吧？

※ 編輯: notoriousii     來自: 111.250.108.112      (09/26 00:23)
→ keithking:答對了。
→ keithking:你自己都說在「比喻」其中的理了，你用不同的架構問題去
→ keithking:類比其中的理，又怎麼會是合宜的？
→ keithking:感謝你自己做出了上述最後的提問。萬分感謝。
→ juicelover:加個自以為應該標準就不會太高! 另外!我比較喜歡交流