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抱歉 又發一篇文 >< 我發現有人誤解了我某部份的文章 所以我以洛克的理論解釋一下好了 洛克認為我們想像出來的事物 其認識的根源仍是我們本來就認識的事物 比如說 "翅膀" 你看過吧 細分還有"蝙蝠翅膀"跟"天鵝翅膀""白鴿翅膀" 就算不是真的看過 也看過繪本或卡通 甚至別人講給你聽自己想像一下 前者通常出現在惡魔上 後者通常出現在天使之類的身上 "人" 我們都知道長怎樣 "白色""金色" 你一定知道是甚麼色吧 "長袍" "菱形" "十字架形狀的物體" "劍" .... 請問有哪個是你不知道的呢? yoyo臺隨便轉一下 看個卡通 你都會看到吧 可是按照洛克說的 今天你在想像中可以將它們組合起來 變成一個個體 一個腳踩十字架 背著菱形物體 身披戰甲的 手握長劍的天使 同樣地 一個國家所有的人 按照各職業 金錢多寡 生活水準有分類 甚至職場上的職位 政府組織裡面也有階級 學校裡面學生 然後學生本身又有各種班長 風記股長 總務股長 學藝股長... 學生之上是老師 老師上面有各處室長 再上面有校長..... 這種階級制度 是這個人世間的 所以生長在這個世界 對於階級跟分層這種制度絕對不陌生吧 現在 在想像中 我們把剛剛想像中的各種天使 天人 神 佛 再放到這種制度裡面把它講成一個天上界的故事 "戰爭" "犯錯" "刺殺" "敵人" 加入這些本來就屬於這世間的行為和事物的詞 是不是生動多了? 而且還很玄妙 可是有哪個東西是超出這個人間界的東西呢? 所以按照洛克的說法 如果在這類故事的陳述中 將所有關於這人世間原本就有的就可以認識到的東西拿掉 還有甚麼剩下的東西嗎 如果有 那才可以承認它們是來自先天的知識 或者以目前的討論來說 我們才可以承認 它們真的是不同於這個世界的另一種存在 PS1. 我認為原po弟弟所講述的關於另一個世界的種種 和 他能在不認識那些被害者的狀況下得知他們的訊息 是兩件事 你們不覺得所有這類故事都是這樣走的嗎 一開始給幾個資訊或事證 讓你覺得 哇 太不可思議了 他(她)不可能知道這些事實的 在訝異中 然後他們就開始告訴你關於另一個世界的事情 說的真的像原po自己講的那樣 簡直是奇幻小說才有的情節 可是為什麼他們知道或猜中他們不知道的事 就等於他們說的關於無形 尚未知道的空間的事是真的呢 退一百步說 好 真的有另一個世界的存在 那為什麼不是像笛卡兒說的魔鬼欺騙 假設有一個魔鬼想讓人間混亂不堪 所以它讓一些人知道了他們不可能知道的事 並且讓旁人佐證並宣傳出去 所謂神績 所謂很玄的事 然後開始告訴他們關於另一個世界的假象 但它們給人的任何影像跟聲響都只是欺騙 可是這樣一來 魔鬼說的國度就這樣被流傳了 你甚至無能力證明它們是假的 因為你沒有超能力 PS2. 就像前幾篇文我也有推文問到 為什麼天上界有"戰爭" 這種事不是人間界才有的行為嗎 佛也領導或命令祂的屬下去戰爭? 上帝也領導命令祂的屬下去戰爭? 我還以為都已經進化到天上界的程度 應該已經沒有戰爭這種事情 一切都是良善 喜樂 和平共處的 佛跟上帝是結盟 彼此生日時會派天使互相祝賀? 有的神界很保守不為別派所知(EX:原po說的伊斯蘭教) 有些跟佛和上帝這邊不和 是對立的? 乍聽之下很炫 可是這不就是平常在這個世間就有的? 歷史上有寫的? 甚至現在一些卡通動漫也都有畫啊 像東映出了一部動畫 就是日本一個新興宗教派想要傳教 "永遠之法--愛爾康的世界觀" http://v.youku.com/v_show/id_XMTgwMDIyODA0.html 這裡面說到的天上界各層 地獄甚麼的 跟原po弟弟說的超級像的呀 這邊有很多通靈的版友 可是你們意見是一致的嗎? 請問你們同意像這部卡通說的真實世界是如此嗎? 像原po弟弟說的那樣? 那我們可不可以不要這種像人間界copy版的天上界 而追求更高的境界呢 -- 我的音樂創作:"戀業" http://tw.beta.streetvoice.com/music/mardrea/song/107886/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.75.26
kungfu:why not? 03/08 15:42
devers:等你修到以後再說吧!我看過通行靈界的科學家---史威登堡 03/08 15:43
mardrea:我想 為甚麼都是一些像人間copy版的另一世界的描述 而極 03/08 15:44
devers:那本書,的確有更高境界的天堂存在,但很只有極少數能到達 03/08 15:44
mardrea:少非人間界copy的另一世界的描述呢 除了佛經可能稍微提到 03/08 15:44
mardrea:外 也許如果以洛克的理論來說 答案很簡單 因為我們想像 03/08 15:45
mardrea:不出來Orz 03/08 15:45
devers:應該說人世間COPY另一世界,人只是那些神尊化下來修練的靈 03/08 15:45
mardrea:我們無法不靠人間界所得到的知道去想像 所以沒有戰爭的世 03/08 15:46
mardrea:界 完全和平的世界太難想像了 尤其善跟惡這種對立似乎非 03/08 15:47
mardrea:得讓它們打上一架不可 所以只好讓天上界也在"戰爭"了 03/08 15:47
smallgigi:我同意MARDREA講的,我也認為是這樣個子 03/08 15:48
mardrea:d大你的觀點很好 有點像柏拉圖的理想國 所以這人間界只 03/08 15:48
devers:原po有講到因為有邪天存在,所以天上界也會戰爭 03/08 15:48
smallgigi:他弟可以看到人間的神(福德較高的鬼)或鬼 03/08 15:49
mardrea:是天上界的copy版 因為我們原本靈魂就在另一個世界 只是 03/08 15:49
mardrea:來到這個人間界修鍊 所以這個世界才長這樣 可是這也有問 03/08 15:50
smallgigi:但我不覺得這代表它可以直接看到地獄跟天堂 03/08 15:50
devers:我這麼講我的理解是原po弟弟的靈魂等級比我們高,而且他來 03/08 15:50
smallgigi:而且原po也沒清楚的說明他弟能看到三界的意思是什麼 03/08 15:50
mardrea:題 就是所有不好的事 傷害 戰爭 自私 階級 也都同樣源於 03/08 15:51
smallgigi:是通靈看到?還是自己飛到那個空間?還是直接可以看到那個 03/08 15:51
mardrea:天上界了 那我們又何必修鍊回去那個世界呢 03/08 15:51
devers:投胎後,其原有的能力未消失!所以看的到天堂,地獄,人間 03/08 15:51
smallgigi:空間,我想頂多是通靈的訊息告知他,如果是通靈的訊息,那 03/08 15:52
devers:我剛剛有講到要修到最高那個境界,就是你所謂無戰爭的情況 03/08 15:52
smallgigi:還可以信,反問題是他接收的訊息或轉化有沒有問題. 03/08 15:52
loeawei:我估計除非空間能力到達某種層次以上 就不需靠肉體輔助修 03/08 15:53
smallgigi:靈魂等級高跟有沒有特殊能力是兩回事唷 03/08 15:53
smallgigi:你看看證嚴法師 你覺得他的靈魂程度不高嗎? 但是他都不 03/08 15:53
smallgigi:說怪力亂神的事. 03/08 15:53
loeawei:行 就我所感 人身肉體的修行是一種極度壓縮效果 約為七千 03/08 15:54
smallgigi:如果你說投胎後原有能力未消師,那像證嚴這麼大愛的人,我 03/08 15:54
devers:每個人下來使命不同,有人是教化,有人可能要降魔 03/08 15:54
smallgigi:想他都修為已經累世了,何以他這輩子生下來沒能力? 03/08 15:54
loeawei:倍比一 大概是以人的狀態修行 一天比上二十年 很驚人吧 03/08 15:55
smallgigi:降魔這就想太多了,真要降也不會把靈體困在肉體叫肉體來 03/08 15:55
devers:可能他自己願意放棄使用那能力也說不定,也可能他有但不說 03/08 15:55
smallgigi:降. 03/08 15:55
smallgigi:你的意思是證嚴法師放棄那個能力嗎? 那我也沒話說了. 03/08 15:56
devers:佛教好像有佛前不顯神通這規定的樣子! 03/08 15:56
smallgigi:如果你覺得這個邏輯是對的,那就這樣,我是不相信。 03/08 15:57
smallgigi:回到他弟,我姑計只有通靈的能力,就這樣. 03/08 15:58
smallgigi:而且原po的弟弟如果氣場沒強到身旁沒負能量的阿飄的話 03/08 15:58
smallgigi:那更要擔心了,因為靠近他的是神還是魔都無法分辨. 03/08 15:58
smallgigi:補充:史威登堡與外星人訪談的內容不同,原po的弟弟講的也 03/08 16:01
smallgigi:與史威登堡有出入,devers請問你信哪個? 03/08 16:01
devers:我倒不覺得原po弟弟講的根史威登堡有啥出入?一樣有天堂 03/08 16:04
devers:地獄,天堂一個天使可以打贏地獄的靈 03/08 16:04
devers:史威登堡那本書也講到天堂也有分階級,如同原po弟講得分不 03/08 16:06
devers:同天界,有善靈跟惡靈之分,所以我認為沒啥出入!使用詞彙 03/08 16:07
devers:不同罷了! 03/08 16:07
devers:我同意loeawe所講空間能力到達某種層次以上就不需靠肉體修 03/08 16:11
devers:行,如同佛經上所言到達一定果位脫離六道輪迴 03/08 16:12
devers:照原PO弟弟所講的等級,估計至少要51級以上才不輪迴 03/08 16:13
devers:外星人訪談,史威登堡,原po弟弟講法,基本上我都信,我相 03/08 16:15
devers:信本質是一樣,只是使用詞彙或是描述方式不同而已! 03/08 16:15
swn1204:我看得懂m大這篇文章了! 03/08 16:16
swn1204:不過原PO轉述弟弟的話,本來就容易有一些出入 03/08 16:26
swn1204:找弟弟當面問,弟弟年紀尚小,可能無法回答得頭頭是道 03/08 16:27
swn1204:可能要等到弟弟年紀一定後,使用的詞彙增加,觀念更完整後 03/08 16:28
swn1204:再來回答這類本質真假的問題,會比較圓滿 03/08 16:29
devers:期待原PO弟弟快快長大!XD 03/08 16:32
mardrea:可是當他認識更多事物跟字詞 他在想像中可以綜合的材料就 03/08 16:32
mardrea:越多了 會越來越精采喔 可是也就越平凡了 03/08 16:33
mardrea:因為很多書都有寫過 倒是如果他一出生就跟佛祖一樣 講 03/08 16:34
mardrea:出那句話 就真的很不可思議了 因為剛出生的嬰兒顯然不可 03/08 16:35
mardrea:能擁有那樣的知識 甚至語言 那絕對是高等存在轉世的 03/08 16:35
kungfu:釋迦牟尼剛出生時 除了那句還有講什麼其他的嗎? 他也是在修 03/08 16:41
kungfu:行證道之後 才述說諸多法理流傳後世 03/08 16:41
charlietk3:抱歉 我的腦子又燒壞了orz 你的論點很好 我會拿你所提 03/08 16:51
charlietk3:出的問題來反駁他 03/08 16:52
smallgigi:史威登堡,有說天界大戰嗎? 天堂地獄不用他講我都相信有 03/08 17:25
smallgigi:而且史威登的觀念沒有輪迴轉世. 03/08 17:26
smallgigi:那個外星人訪談更扯,說一些亂七八糟的人都會被丟到地球 03/08 17:26
smallgigi:乾脆說地球是垃圾集中營好了 03/08 17:27
lighthearted:假作真時真亦假 無為有處有還無 03/08 17:32
sham:好亂...好希望這是FB可以清楚地看討論結果...我要真理... 03/08 18:09
vicks:我也唸過哲學 你等及還不夠 03/09 00:00