推 b19880115:嗯,所以可以有結論了嗎,就是我跟他們一樣是"目前無明顯Y 07/30 16:32
→ b19880115:證據"的結果論者,在這件事情上. 07/30 16:32
→ b19880115:因為我只想討論這點而已. 07/30 16:33
我不知道這需要什麼結論，
你是不是個不需要明顯證據就可以相信他們的說法的「重視結果」者，
又不需要我決定或認可，你高興就好啊。
我只是很單純地提出我認為有問題的部分而已。
→ b19880115:阿不好意思 結果論是方便用語 07/30 16:34
→ b19880115:只重視結果的人好了 07/30 16:34
→ b19880115:我的意思是 在這點上 你跟他們是不是站在不同的觀查點 07/30 16:35
→ b19880115:這樣的觀察角度下 我跟他們是同類的 你不是 你認同我這Y 07/30 16:36
→ b19880115:樣説嗎 我是想討論這個 07/30 16:36
阿災，我是經由你的介紹才認識這些學者專家的，
我怎麼知道他們實質上是不是和你同一個觀察切入點，
這有什麼好討論的，我又不真的認識他們。
今天即便是其他版友參與我們的討論，
我都沒辦法保證是否能夠辨別每個人的立場是不是「同一陣線」的了，
更何況只是間接透過你的言論去認識的那些學者專家哩。
如果要一直打轉在那些學者專家的立場上，其實也就沒有什麼好討論的了，
我們並沒有共有的知識(關於那些學者專家)，
再怎麼討論都是拿著第二手資料在打稻草人，
因為也沒人能夠確定透過你的轉述，你所轉述的就是那些學者專家的原始立場。
→ b19880115:其實越討論越清楚了 關鍵字就是"目前無證據顯示""從結果 07/30 16:38
→ b19880115:來看",我想這樣濃縮應該完全是我們在說的東西了. 07/30 16:38
如果是要「從結果來看」，那麼真的也沒有再討論下去的必要，
因為任何親身體驗的人，不到「結果」出現的那一點，根本不知道有沒有效，
這種事情風險太大了，
這就和基督、攝理、一貫、統一、真神宗各宗教都會和你說他們的宗教才是正信，
要你「去親身體驗看看」一樣，
如果中途退出還會被說「你不堅持下去怎麼會知道不能獲得理想中的結果呢？」
同樣用這種手法的還有傳直銷哩，
天曉得是不是「真的能夠取得這樣的結果」呢？
談到這一段，又讓我想到那個中天法門了。
→ b19880115:.................................................... 07/30 16:44
啊，還有各民俗療法和八方宗教也會這麼說喔：
「啊，你吃吃看啦，我媳婦就是吃這帖才生男孩子的」
(就結果來看，的確生了男孩子，但不知道這帖藥傷不傷身)
「啊，你戴戴看這條項鍊啦，有活氣補血功能，我爸就是這樣才沒高血壓的。」
(就結果來看，的確他爸是沒高血壓了，但是一條要77000)
「啊，你就每天念九十九次這套我的師父寫出來的咒語，我就是這樣才考上台大的。」
(就結果來看，他的確是考上台大了，但是每天念上九十九次要花上三小時)
「啊，你就把風水這樣調那樣調，我就是這樣才月入百萬的。」
(就結果來看，他的確是月入百萬，但是他那套風水加上擺飾要上百萬)
推 ccclum:我幾乎都知道各宗派的不傳法門耶.... 07/30 16:49
→ ccclum:就是沒有人理我... ~___~ 07/30 16:50
→ ccclum:所以類宗教及法門我都有親身體驗，我也不覺得有沒有效果 07/30 16:51
(攤手) 其實我不知道該回你什麼。XD
→ ccclum:講科學也可以 但是當科學在畫 立體的維度空間 07/30 16:52
→ ccclum:在第二度之後就有點不太對，說真的! 我看河洛確實是有點 07/30 16:52
→ ccclum:不一樣，但我沒辦法聰明到證明 所以我寫三點不成一 07/30 16:53
→ ccclum:一貫的三寶呀，道家的逆走 佛家的因果 八識 解脫 論迴 07/30 16:53
→ ccclum:包括連泰山老師 還有這篇標題 我都有辦法寫出法門順序 07/30 16:54
ANYWAY。給你個提示，版上有個高手「知道」比你更上一層的「真相」，
而我也看見了其中的一角，也許你那天瞥見真相的一角之後，
就會棄河洛而不用了。數變？是很有意思，但是…… XDDD
→ ccclum:該怎麼練習呀 通透呀 還有等等之類的訊息! 07/30 16:54
→ ccclum:但越清楚 我越覺得我笨 靈性不高 .... 07/30 16:54
→ ccclum:因為通透到一定程度的朋友 其實不太需要學習 07/30 16:55
→ ccclum:哈 我的言論太不切實際吧 因為實務跟紙上談兵有點差距 07/30 16:56
→ ccclum:呵呵 我早就推翻河洛囉 07/30 16:56
(攤手)
→ ccclum:那只是跟朋友們講的古時名相 而且我已經把河洛畫成立體了 07/30 16:56
→ ccclum:不然我怎麼會說 立體的維度空間呢 07/30 16:57
推 ccclum:說真的 只要有朋友看得懂 我寫的"三點不成一" 07/30 17:00
→ ccclum:那麼應該可以開啟所謂的 "某些感知" 07/30 17:01
幫我感知新北市關渡忠義廟正神是不是關聖帝君的分靈在坐。
推 ccclum:試試看囉 請問k大你認為的分靈是宗教上信仰名詞還是你定意 07/30 17:12
→ ccclum:的名詞 或是 你體驗過並證實那可以是被如此定義的名詞嗎 07/30 17:13
→ ccclum:我不是在玩邏輯遊戲，因為這有點重要喔! 07/30 17:13
阿災，我也是聽我家長者說的。
化身、分靈或是什麼的，總之是道教系統的東西。
→ ccclum:我就姑且先論定(先下定義) 你所知的分靈是未體驗過無法確定 07/30 17:14
→ ccclum:出自於一般朋友所認知的主客的分別 07/30 17:14
→ ccclum:所以我可以肯定 那不是主靈在做 因為距今一千八百年的老關 07/30 17:15
→ ccclum:早就不在了。 07/30 17:15
啥意思？你是說老關公的靈魂已經湮滅了嗎？
推 ccclum:當然應要我用推卦去感知可以啦，但是必須要經過三方論頂 07/30 17:17
→ ccclum:論定 請版上可以感知並跟我不認識的其他兩個人 進行比對 07/30 17:17
→ ccclum:只要可以找出幾樣 共通點 那麼我認為這是可以被肯定 07/30 17:18
既然你都可以感知了又何必交叉比對…
況且你也不知道版上找來的「其他兩人」是不是真的看得到或是唬爛的，
交叉比對下的結果反而更容易變成沉默串謀(大家都裝的/房間裡的大象)的結果。
推 ccclum:所以我一開始就說 三點不成一能懂 就可以"自己" 開啟感知 07/30 17:24
→ ccclum:所以呀 以前才會有那麼多經典叫我們自然去"覺" 自己去悟 07/30 17:24
→ ccclum:是吧，這也是迷思，其實就是紙上談兵! 07/30 17:25
→ ccclum:所以好幾篇文以前 我就先預告 "滿口仁義 說倒底也不是行 07/30 17:25
→ ccclum:是吧 "仁"跟"行"長很像 差很遠! 07/30 17:25
→ ccclum:對的 老關公的靈魂已經沒了 07/30 17:26
(攤手) 有什麼證據說明老關公的靈魂已經沒了？
→ ccclum:可以呀，首先你要學會怎麼看 我請你去了解三點不成一 07/30 17:27
→ ccclum:第二個 分靈建立在細胞分列的話 一開始的細胞可以活多久 07/30 17:28
→ ccclum:所以我們在用分這個概念 就已經確切的定義 本體跟分出 07/30 17:28
不了，我不喜歡花時間在不能獲得肯定正向結果的事情上。
而且道教系統的分靈和細胞分裂沒有關係，是由主靈分出來的分支而已。
蠻有意思的，至少你的觀點與道教既有觀點大相逕庭。
忠義廟(行天宮)的說法是關聖帝君現在是坐鎮玉皇大帝的位子，
在忠義廟坐鎮的是關聖帝君的分靈。
我有去求了一次，結果當兵過程真的都奇妙地順遂，連小坎也沒有。
→ ccclum:存在著可以 "生命週期" 07/30 17:29
→ ccclum:所以週期一說 我們就要比對從古到今的 大經典 07/30 17:29
對不起，不過我真的有時候看著你寫的文字，覺得有點空泛，不好讀。
推 ccclum:對呀 其實我可以寫出很簡單的概念 但我不太寫怎麼"練" 07/30 17:38
→ ccclum:所以我一直用影射....就好比k大能回應那麼多，也是自己去學 07/30 17:39
→ ccclum:找資料，才有辦法將意象表達出來，可是有些事呀! 07/30 17:39
→ ccclum:(以這個邏輯去論述)，如果早就被證明的話，怎麼會扯那麼多 07/30 17:40
→ ccclum:都扯不完呢? 原因就是 那些無法被證明之事 不是我們可以想 07/30 17:40
→ ccclum:像，也就是說回應到科學之事，那些事無法被完全證明只是因 07/30 17:40
→ ccclum:為 某個地方的思考是"錯""! 07/30 17:41
何以確定我們正在探討的事「一定」無法被證明？
→ ccclum:這個錯不是我要高調的說我很利害，而是 很簡單的兩個字 07/30 17:41
→ ccclum:invisible connection 科學連結必須要被先證明 07/30 17:41
→ ccclum:並有一套方法跟定義，但是當無法被證明之事(假設)就必須 07/30 17:42
→ ccclum:靠再次驗證去定義，但其實根本不需要那麼辛苦 07/30 17:42
→ ccclum:因為自然的現象早已存在，我們去證明那本來已有不是很蠢嗎? 07/30 17:43
→ ccclum:所以回到你問我老關在與不在，其實這就是思想上的錯覺應用 07/30 17:44
難的不是那些已確立存在的，而是「可能存在」的。
關羽的靈魂在不在不是什麼思想的錯覺應用，
很單純地只是在問關羽的靈魂是不是仍存在，這樣而已。
推 ccclum:所以囉 你的定義是老關的靈魂是不是還存在，當然是不在囉 07/30 18:47
為何不存在？
→ ccclum:為什麼說是錯覺呢? 我們以科學來說 人死就是死了 那有什麼 07/30 18:47
→ ccclum:soul 所以我們已經認定 soul存在但無法被證明時，我們下意 07/30 18:48
→ ccclum:識會覺得老關存在，但如果以一個不知道老關的外國人去感知 07/30 18:48
→ ccclum:在無意識時的感知，老關是不是老關呢? 老關可能是上帝 07/30 18:48
我必須說，我看不懂你在說什麼了。
→ ccclum:這就是靈學存在的無分別跟無差別! 能量是一樣 但是外表可以 07/30 18:49
→ ccclum:不一樣! 07/30 18:49
我覺得…你把你上面寫的重新看一次比較好…。
→ ccclum:可是反過來說，什麼是無意識，要怎麼證明無意識..都昏了那 07/30 18:50
→ ccclum:有什麼感知，就好像就是某些靜坐追求腦波的頻率及身體的共 07/30 18:50
→ ccclum:振而有的另外一種解釋方法，但如果能那麼的公正，其實世界 07/30 18:50
→ ccclum:大同了。因為只要限定同一種意識型態，那麼將沒有太多問題 07/30 18:51
→ ccclum:這就是佛家的"空"<<一句話即可搞定是吧 07/30 18:51
→ ccclum:其實你已經在入哲學的思想，那是沒有答案的! 07/30 18:51
→ ccclum:但是我很明白的說，答案已經有了，要靠自己追求! 07/30 18:52
哪有什麼入哲學的思想。(攤手)
我還是覺得你把你上面寫的重新看一次比較好。
→ ccclum:這就是為什麼禪定會有頓悟法，當意識型態入了絕對的空亡 07/30 18:52
→ ccclum:卻有一種 "獲得""失去"或是"大死 "新生"。 07/30 18:53
→ ccclum:這就是一直以來 靈學玄學跟宗教一直在論述的既有事實! 07/30 18:54
→ ccclum:~___~ 是啦 k大說的是 我們的經驗不對等，真的是比較難取共 07/30 18:55
→ ccclum:象，我可以跟你討論科學的解釋，但是我們無法在某些領域交 07/30 18:55
→ ccclum:集!! 都好囉! 總之感謝你的回應! 我先下班黑! 07/30 18:55
(攤手)
推 soulheart:C大的言論 常看到一堆名詞堆砌 卻不知道內涵 07/30 19:01
推 wen7799:可是C大我記得看過你一篇文章說有事可以去求關公耶 07/30 19:15
→ ccclum:~___~ 我是可以寫出東西來啦，但是.... 07/30 20:17
→ ccclum:還是出來跟我聊個天比較好一點....因為認識我的朋友 07/30 20:17
→ ccclum:應該才能共通吧.... 07/30 20:17
→ ccclum:至於有事求老關，當然可以呀，我寫的領地是界 07/30 20:18
→ ccclum:界與界的位階有所本，所以當自己的本元是落在這些位階的某 07/30 20:18
→ ccclum:幾處就可以拜託幫忙! 但我自己也會反抗這樣的思想。 07/30 20:19
→ ccclum:不可以只看一遍，至於各位想知道我寫什麼，我可以將我現在 07/30 20:19
→ ccclum:的幾大著作重PO，但是看不看得懂，我想這真的是。困難 07/30 20:20
→ ccclum:不過說來也是好笑.....我自己了解修行可以直接到一個狀況 07/30 20:23
→ ccclum:但寫理怎寫都無法使之完整..... 也是。困難 07/30 20:23
推 bruce78131:看來K大真的重出江湖了~ 07/30 22:22
推 wen7799:C大加油囉~相信還是有人看完的的文章後感到收穫的 07/31 01:01
推 smilelover:請問K大 你認為現在的玉皇大帝是關羽嗎? 07/31 07:19
我不認為有玉皇大帝。XD
推 thismy:我完全看不懂推文，我的邏輯與理解能力明明並不差呀。 07/31 08:58
ME TOOOOOOOOOOOOOOOOOO........ (攤手)
推 staffordan:推文看到一半,想到瞎子摸象,當興趣真的好的,那麼計較 08/02 13:22
→ staffordan:做什麼,有真相有答案嗎??真的都想當天界的柯南哦. 08/02 13:23
所有人都在追尋自己人生大哉問的路途上啊，
有些人在意的是就是你在版上看到的東西，
至於我個人是比較認同你的觀點，當作是個興趣來研究看看便可了，
相較於來世、輪迴、靈、修為、道行、神通、氣什麼的，
我是比較重視於當下的生活的，那是我人生的大哉問。
推 staffordan:看到k大回文,我看到正常易懂的文了(感動 08/02 13:25
(拍拍)
※ 編輯: keithking 來自: 114.44.4.221 (08/04 23:46)