→ qn:台大PTT網站上大爆料<<< 08/27 14:15
→ valenci:不錯 08/27 14:15
推 That5566is78:我覺得很準 08/27 14:15
→ Godclub5566:www.觀音媽.com.tw 08/27 14:16
推 EdmundLi: 哪個版爆的料? 08/27 14:16
→ qn:沒跟到QQ 08/27 14:16
推 sayuki:XD 08/27 14:16
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Kyosera (114.33.64.111), 時間: 08/27/2012 14:16:49
推 center1976:七王爺~~讚啦!! 08/27 14:25
推 capriphoenix:大推~真的挺準的!!! 08/27 14:36
推 viva99999:七王爺推～～～ 08/27 14:48
推 bot:大推一個～七王爺！！神準阿～ 08/27 15:42
推 mesto:五樓會讓七王爺保佑 \O_o/ 08/27 15:52
推 Meters13:樓上自肥七王爺有看到 08/27 15:59
推 d1234509:真的超準雖然新聞LAG了，有時講的一針見血，當場拜服 08/27 17:00
推 zoey0806:耶~七王爺神準呀!!!! 08/27 17:10
推 lavender2001:準 08/27 17:52
推 vendan:推 08/27 18:25
推 honny7410:不管是不是真準，但他的籤總是會戳中某個點，很奇妙 08/27 19:26
→ e1q3z9c7:樓上不就是說明真準了嗎= =? 08/27 19:43
推 Ishetar:七王爺準!!! 08/27 20:03
→ Ishetar:抽到的簽都超靈驗 連問出游都是 08/27 20:03
推 gacktlunasea:我不管怎麼問都是蓋杯 08/27 20:22
推 Staytrue99:真的很準！！受益良多 08/27 20:22
推 bewritten:七王爺保佑!! 08/27 20:51
推 tina76528:王爺真的超準! 08/27 20:54
推 fox5566:誠心感謝七王爺~~~ 08/27 21:07
推 moontalking:push 08/27 21:26
推 GOTO0204:很準~ 08/27 22:02
推 k145:推一個 08/27 22:47
推 yuster:誠心感謝七王爺~! 08/27 22:51
推 baby7239:推七王爺!!!!!! 08/27 22:53
推 trustmyself:推七王爺~~~ ^^ 08/27 23:30
推 mupig:推七王爺:) 08/27 23:37
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: e1q3z9c7 (114.24.170.211), 時間: 08/27/2012 23:53:31
→ keithking:如何排除祈禱者效應？ 08/27 23:54
推 keithking:試了一下，用範圍限縮問法，兩次允杯一次笑杯，允杯結果 08/27 23:59
→ keithking:自相矛盾… ~"~ 08/27 23:59
→ e1q3z9c7:怎麼不見不準的噓文？ 08/28 00:00
→ e1q3z9c7:你用質疑的態度當然沒有三聖杯 08/28 00:00
→ e1q3z9c7:誠心一點問真的想問的問題 才能驗證準度在哪 08/28 00:00
→ keithking:這網路的求籤設計你也拿不到三聖杯同一籤吧 = = 你要示 08/28 00:01
→ keithking:範嗎？ 08/28 00:01
→ keithking:我是問真正想問的問題耶，你也拜託，我是問預計在明年要 08/28 00:01
→ keithking:開的新事業體相關的問題，三次的問題都有設範圍限縮，過 08/28 00:02
→ keithking:程是允→笑→允，其中兩次允杯是問同一標的問題，但是後 08/28 00:02
→ e1q3z9c7:抱歉我看了一下似乎只要一個聖杯就夠了 08/28 00:02
→ keithking:者問的更明確，但兩次的結果是完全自相矛盾的 ~"~ 08/28 00:02
→ e1q3z9c7:可以講一下內容嗎？ 08/28 00:03
→ keithking:可以啊 @@ 08/28 00:04
→ keithking:我問的三次全按照流程，先默想姓名、地址然後求問的問題 08/28 00:04
→ keithking:我還把問題說的很明確，以避免問題答案過度模糊。 08/28 00:05
→ keithking:第一次是問：預計在明年開設的○○○(大致上的事業概念 08/28 00:05
→ keithking:也有談)，店址預計開在○○○，請問以此地區的市場環境 08/28 00:05
→ keithking:○○○能否順利成長茁壯？ 08/28 00:06
→ keithking:→ 第46籤允杯 08/28 00:06
→ keithking:第二次是問：由於目前可能有天使投資人的臆注，因此開設 08/28 00:06
→ keithking:○○○的時間可能提前至今年年底之前，請問今年年底之前 08/28 00:07
→ keithking:是否適合開設○○○？→笑杯(笑杯忘了記第幾籤) 08/28 00:07
→ keithking:第三次是問：預計在明年開設的○○○(再提大致上的事業 08/28 00:07
→ keithking:概念)，店址預計開在○○○，請問以我目前的狀態來說， 08/28 00:08
→ keithking:是否能夠使○○○順利成長茁壯？ 08/28 00:09
→ keithking:→ 第13籤允杯 08/28 00:09
→ keithking:(攤手) 08/28 00:10
→ e1q3z9c7:真的蠻矛盾的 你可以到飄板推文提供反例 08/28 00:10
→ e1q3z9c7:等等 怪怪的 你兩次說的不一樣啊 08/28 00:11
→ e1q3z9c7:此地區的市場環境 VS. 我目前的狀態 08/28 00:12
→ e1q3z9c7:會不會是你狀態不好 但該地區好？ 08/28 00:12
推 keithking:我是老闆耶，你也拜託....如果我狀態不好，店養不起來， 08/28 00:12
→ keithking:但市場好，店又養得起來，那到底是… = = 08/28 00:13
→ keithking:我剛剛又問第四問： 08/28 00:13
→ e1q3z9c7:人跟地是兩種變因吧 怎麼一定會一致？ 08/28 00:13
→ keithking:請問預計在明年開設的○○○(再提大致上的事業概念)，店 08/28 00:13
→ keithking:址預計開在○○○，請問以目前的規劃來說，○○○萬的資 08/28 00:14
→ cowbaying:我也要天使投資 08/28 00:14
→ keithking:金是不是能夠支應過前六個月的成本耗費與風險？ 08/28 00:14
→ keithking:→第57籤允杯 08/28 00:14
→ e1q3z9c7:你想辦法改進自己的狀態+該地的環境=萬無一失 08/28 00:14
→ cowbaying:K的問題應該都是公司能否成長茁壯吧 08/28 00:14
→ keithking:= = 你等等，七王爺在第一問答我大吉，第三問答我大凶.. 08/28 00:15
→ keithking:我都不知道最後這間公司是不是能成長茁壯了 = = 08/28 00:15
→ keithking:對啊 = = 七王爺你...... 08/28 00:16
→ e1q3z9c7:你把變因去掉再問會比較直接吧 08/28 00:16
→ keithking:就是要設變因才知道準不準啊 不然有人會說我一事多問。 08/28 00:16
→ keithking:因為事實上在第一問和第三問的變因都是一樣的。 08/28 00:17
→ keithking:因為店址沒變，老闆是我的事實也沒變。 08/28 00:17
→ e1q3z9c7:可能讓公司成長茁壯的不是你而是其他因素 08/28 00:17
→ keithking:為了避免答案模糊，我還花好多時間默想我的事業概念= = 08/28 00:17
→ keithking:但是第一問中的老闆也是我啊 = = 如果因我的狀態公司不 08/28 00:18
→ cowbaying:e1應該是說變因是"你的狀況"跟"市場狀況" 08/28 00:18
→ keithking:能茁壯，那第一問的答案應該就不是第46籤了吧.... 08/28 00:18
→ cowbaying:這樣就是說明你目前的狀況配合這個地區的市場會失敗 08/28 00:20
推 keithking:靠 XD 那第46籤是想耍我嗎？XDDD 害人白開心？XD 08/28 00:20
→ e1q3z9c7:我猜你把事情丟給其他人去做比較好 08/28 00:20
→ cowbaying:你可能要問是什麼狀況導致大凶 08/28 00:20
→ keithking:問什麼狀況導致大凶喔，好，我問問看。 08/28 00:20
→ cowbaying:依我推測是會影響你心情的事情導致大凶 XDDD 08/28 00:21
→ keithking:第五問： 08/28 00:22
→ keithking:請問預計在明年開設的○○○(再提事業概念)，店址預計開 08/28 00:23
→ keithking:在○○○，請問依○○○所處的市場環境與創業者能力來說 08/28 00:23
→ keithking:，最有可能導致此間事業體無法成長茁壯的風險或因素是什 08/28 00:24
→ keithking:麼，為了這樣的問題多次叨擾您非常不好意思，感謝您的幫 08/28 00:24
→ keithking:助。 08/28 00:24
→ keithking:→第32籤允杯 08/28 00:24
→ keithking:第五問的答案就第32籤來說根本離題了吧..... 08/28 00:25
→ cowbaying:恭喜你 下下籤 08/28 00:26
→ e1q3z9c7:超切題的吧 這籤就是在講事故 08/28 00:26
→ keithking:如果第32籤能成立，第一問的46籤根本就是亂作答 = = 08/28 00:26
→ e1q3z9c7:同業競爭 股價下跌之類的 08/28 00:27
→ keithking:七王爺你給我認真作答啊wwwwwww 08/28 00:27
→ keithking:前情提要： 08/28 00:27
→ cowbaying:此籤問求財，門市生意有利 08/28 00:27
→ keithking:1．我要進入的市場是完全藍海，一個同業也沒有。 08/28 00:27
→ keithking:2．此事業體是店面，私人企業，沒有股價問題。 08/28 00:28
→ keithking:3．此事業體已經經過法律層面的研究，沒有法律問題。 08/28 00:28
→ cowbaying:七王爺給你打哈哈耶 出來PK啦 08/28 00:28
→ keithking:七王爺你……(吐血) 08/28 00:29
→ keithking:我剛剛是真的很認真在問耶，和之前其他事去問關二哥一樣 08/28 00:29
→ keithking:認真 = = 08/28 00:29
→ e1q3z9c7:我看到了耶 有求財有利這句 但你問風險啊 08/28 00:29
→ e1q3z9c7:該不會是零風險吧 08/28 00:30
→ keithking:是啊 = = 但沒有同業也沒有股價啊 第32籤中也沒有詳解.. 08/28 00:30
→ keithking:零風險的話怎麼會給我第32籤，應該給其他的吉籤吧 orz 08/28 00:30
→ e1q3z9c7:籤面雖差（問風險）但求財有利（零風險） 08/28 00:31
→ cowbaying:如果要認真講 也只能是最後一段描述的東西 08/28 00:31
→ keithking:~"~ 問了五問我只覺得七王爺的答案冏冏的...... 08/28 00:31
→ e1q3z9c7:你用負面的話去問所以給你負面的籤詩 很合理 08/28 00:31
→ cowbaying:範圍太大無法確認到底是哪個因素 08/28 00:31
→ keithking:哪裡合理，求財有利是正面的呢… ~"~ 08/28 00:32
→ e1q3z9c7:你是當事人比較清楚啦 我們只能當事後諸葛 08/28 00:32
→ keithking:我有問說就店址在的市場環境喔…範圍應該很小才對..... 08/28 00:32
→ cowbaying:負面問法就負面籤詩? 08/28 00:32
→ keithking:這篇不要刪 推文也不要動，留著當驗證文好了 = = 08/28 00:33
→ cowbaying:我剛剛問了同樣的問題3次 一下好一下不好一下好 08/28 00:33
→ cowbaying:是要我怎麼辦? 08/28 00:33
→ keithking:七王爺你…哼哼！ 08/28 00:33
→ e1q3z9c7:我本來不算的 衝著你們奇怪的結果我也來算算看 08/28 00:34
→ keithking:加油！把結果貼上來 大家一起看看七王爺準不準 08/28 00:34
→ cowbaying:同樣問題多問個幾次 會有驚喜喔 08/28 00:34
→ e1q3z9c7:笑笑蓋 果然不給我算 08/28 00:36
→ e1q3z9c7:很正常 因為我已經不信仰神了 算準欸 08/28 00:36
→ cowbaying:才3次 08/28 00:36
→ e1q3z9c7:1/8 一次到位 應該比較不能算巧合吧 08/28 00:37
→ cowbaying:笑杯是表示不是這支籤吧 08/28 00:37
推 keithking:試試看換個方式問呢？我都會先和畫面中兩尊神先打個招呼 08/28 00:38
→ e1q3z9c7:笑杯代表不表示意見 哭杯代表反對你求問 08/28 00:38
→ keithking:，然後才說，您好，我是○○○，目前住在○○○○○.... 08/28 00:38
→ keithking:哭杯也有可能表示問錯問題或問的方式不對吧 @@ 問得更精 08/28 00:38
→ keithking:確一點看看 08/28 00:39
→ e1q3z9c7:既然都給我蓋杯了我也不好意思再問下去 看還有沒有人加入 08/28 00:39
→ keithking:不然你就問其他問題啊，問婚姻桃花之類比較典型的 @@ 08/28 00:39
→ cowbaying:剛剛問了同一個問題 19笑4蓋 才讓我允8籤 08/28 00:40
→ e1q3z9c7:好吧 問其他問題 08/28 00:41
→ keithking:加油！加油！ 08/28 00:41
→ keithking:你們也太…果然我最有誠意，大致上都允杯 科科 08/28 00:41
→ cowbaying:我問「目前研發的產品能否膾炙人口，賺大錢」 08/28 00:42
→ keithking:賺大錢太籠統了啦 = = 08/28 00:42
→ keithking:至少問說：請問獲利是否能較去年同期上升20%？ 08/28 00:42
→ cowbaying:老實講 8籤屁話好多 08/28 00:42
→ keithking:就包山包海啊，籤都這樣的。 08/28 00:43
→ e1q3z9c7:我問說是不是不讓我求問 結果就允杯了 第1籤 感覺真篤定 08/28 00:43
→ keithking:既然籤都這樣，我也不放大絕用多重選擇賽局下去戰…就當 08/28 00:43
→ keithking:個存心求籤的求事者看看。 08/28 00:43
→ keithking: 誠 08/28 00:43
→ cowbaying:e1你同樣問題多問幾次 08/28 00:43
→ keithking:「只要鍥而不捨，繼續追求，認真努力」XD 衪要你繼續問 08/28 00:44
→ keithking:第一籤太有趣了 XD 08/28 00:44
→ e1q3z9c7:這樣就夠了啦 我又不是來驗證的 只是合群而已= = 08/28 00:45
→ e1q3z9c7:其實以我當事人的觀點 第一籤很諷刺 08/28 00:45
→ keithking:XDDDD 七王爺給我矛盾的答案要怎麼驗證啦 Q_o 08/28 00:45
→ cowbaying:e1繼續問啦 08/28 00:46
→ e1q3z9c7:抱歉 你就當我是不科學的迷信者好了 08/28 00:47
→ cowbaying:你要棄而不捨的相信神不存在 08/28 00:47
→ keithking:疑，等等，e1q大你剛剛是說你「已經」不信神了嗎 @@!!! 08/28 00:47
→ e1q3z9c7:我之前就講過很多遍了= = 08/28 00:48
→ e1q3z9c7:不信仰 不是不相信 08/28 00:48
→ cowbaying:他是不信仰鬼神 但是相信其存在 08/28 00:49
→ keithking:但是如果有一個超越人類的存在且對人類有宰制力，不信仰 08/28 00:49
→ cowbaying:我上一句打錯了... 08/28 00:49
→ keithking:衪反而很奇怪吧 @@ 08/28 00:49
→ cowbaying:問題是e1又覺得籤詩對他而言很準 08/28 00:50
→ e1q3z9c7:自性本來具足 將來成就未有極限 為什麼要增加神的麻煩呢 08/28 00:50
→ e1q3z9c7:就像問朋友那樣吧 朋友的答覆不能很中肯嗎？ 08/28 00:51
→ keithking:我愈來愈搞不懂你了 @@ 你上次不是在說三分天註定？@@ 08/28 00:51
→ keithking:如果自性本來具足，但天已有三分定數，將來成就仍會有所 08/28 00:51
→ e1q3z9c7:天不是神的意思 是自然規範的意思 08/28 00:52
→ keithking:極限啊(就是那三分，如果用紫微來說，就是『格局』) 08/28 00:52
→ keithking:但神是天道的一部分啊 @@ 08/28 00:52
→ e1q3z9c7:將來是無限遠的將來 又不是侷限在當世 08/28 00:52
→ keithking:sogana. 我懂你了。 08/28 00:53
→ e1q3z9c7:人也是天的一部分 能掌握自己就夠了 08/28 00:53
→ keithking:難怪我上次提廣欽上人，你沒跳出來酸我。(拍拍 08/28 00:54
→ keithking:我還想說是不是洞挖得不夠大 XD 08/28 00:54
→ e1q3z9c7:我一直想酸啊 哈哈 只是每次時機都沒抓好＠＠ 08/28 00:55
→ keithking:不過我是真的折服於廣欽上人，他應該是少數不會被我酸的 08/28 00:55
→ keithking:修行者，看到他的宣教就戰意全失了。 08/28 00:55
推 thismy:keithking，souldragon 會說你求的簽不準是你的問題喔.. 08/28 00:58
推 Orfenok:我剛抽到很好的籤耶 準我就爽到了 08/28 01:01
→ cowbaying:廣欽上人發動「戰意喪失」並附蓋一張陷阱卡 結束這回合 08/28 01:04
推 thismy:Orfenok 說來聽聽 08/28 01:06
推 keithking:廣欽上人的牌組真好。 08/28 01:15
推 Orfenok:我工作停頓正被挖角 一次就抽37號籤 大致就是不要猶豫 08/28 01:25
推 smilelover:27日 快中午時夢見去一不知地點的廟裡擲筊 神明對著我 08/28 03:47
→ smilelover:吹氣 該神明的面貌(有點嚇人) 從未見過 醒後 心想是否 08/28 03:51
推 smilelover:日有所思所以才會夢見去廟裡擲筊 但是那神明為什麼要 08/28 03:55
→ smilelover:對我吹氣呢?? 吹氣是何意呢? 有高人願意告知嗎 先謝了 08/28 03:57
推 ayu61718:不知道為什麼我想到一篇不知道是就可板還是笨版的文章 08/28 05:07
→ ayu61718:有先問是不是抬轎子的神嗎wwwwww 08/28 05:07
推 yule1224:我去年曾問 我會不會跟王力宏結婚 結果得到一個超好的籤 08/28 10:19
→ e1q3z9c7:哪隻籤呀？ 08/28 10:33
推 oglay:!!!!!!!!王力宏? 08/28 11:01
→ e1q3z9c7:如果是我聽到你問這個當然回個「恭喜妳啊」之類的= = 08/28 12:05
→ keithking:最好是明明不能和王力宏結婚，神還說「恭喜你啊！」XDDD 08/28 12:06
→ e1q3z9c7:當事人明知故問的問題神為什麼不能開玩笑？ 08/28 12:08
推 thismy:那個叫「自我腦補」 也是kokone 說的 看你怎麼詮釋... 08/28 12:09
→ keithking:那我怎麼知道神什麼時候是在開玩笑 = = 08/28 12:09
→ e1q3z9c7:那可以點「請乩求問」 親自去問乩身 08/28 12:10
→ keithking:如果神會開玩笑的話，我如何判斷手上這隻籤是神開玩笑給 08/28 12:10
→ keithking:我的，還是認真給我的？= = 08/28 12:10
→ e1q3z9c7:你不先胡鬧神怎麼會跟你開玩笑？ 08/28 12:10
推 thismy:如果我今天.....問我能不能追到誰，神覺得不可能，就開玩笑 08/28 12:10
→ keithking:搞不好yule大是真的很想和王力宏結婚啊，你又知道她在開 08/28 12:11
→ keithking:玩笑或胡鬧喔 XDDD 尊重一下其他人唄 08/28 12:11
→ e1q3z9c7:t 你在模糊焦點哦 如果yule認識王力宏或者真的積極想和他 08/28 12:11
推 thismy:那若丟出來是 「不能結婚」，這是神的開玩笑？相反是能成功 08/28 12:11
→ e1q3z9c7:結婚 我相信神也不可能跟她開玩笑 08/28 12:11
→ keithking:不認識王力宏就不能「想」和王力宏結婚喔 你也拜託 08/28 12:11
→ e1q3z9c7:那就請本人說明吧 我只是就最大可能性猜測 08/28 12:12
→ keithking:一堆阿宅都很認真地想和大島優子之類的結婚了 科科 08/28 12:12
推 thismy:那我來個不胡鬧的做法，我問「擲筊是不是假的？」聖杯怎辦? 08/28 12:12
→ cowbaying:簡單說來 基本上跟你預期的答案不對就是神在開玩笑? 08/28 12:12
推 thismy:我問「擲筊是不是假的？」聖杯怎辦? 這不能說我胡鬧吧 08/28 12:12
→ keithking:如果神會開玩笑，我怎麼知道祂不會在我認真求問的時候開 08/28 12:12
→ e1q3z9c7:你都不相信了還問什麼？你直接認定他是假的比較快 08/28 12:12
→ keithking:我玩笑？e1q大，這樣我上面的5問是不是也可能有神在開玩 08/28 12:12
→ keithking:笑開出來的籤？= = 08/28 12:13
→ keithking:直接斷定的話不就和亂信盲信的人沒兩樣了 XDDDD 08/28 12:13
推 thismy:不準叫開玩笑,準又是你的神通無敵萬歲，這還相信的人真有病 08/28 12:13
→ e1q3z9c7:我那句話是說你「不」胡鬧 神「不」會跟你開玩笑 08/28 12:13
推 thismy:我想驗證也是胡鬧`~~~都你說好了`~~~不能面對 不準的現實嗎 08/28 12:14
→ e1q3z9c7:又沒說你在開玩笑 08/28 12:14
→ keithking:你怎麼知道「你不胡鬧，神就不會跟你開玩笑？」= = 08/28 12:14
推 thismy:我問「擲筊是不是假的？」 為何是胡鬧 ~~~~~ 瞎扯啊你 08/28 12:14
→ keithking:你又怎麼知道「我認真問，神就不會跟我開玩笑？」 08/28 12:14
→ e1q3z9c7:那神還搞屁啊 好端端的玩人喔 08/28 12:14
推 thismy:我真心問也不對？~~~我真的想知道真假也不行？ 胡鬧個鬼 08/28 12:14
推 cowbaying:西斯麥你又得到他了 08/28 12:14
→ e1q3z9c7:神來人間騙吃騙喝喔 08/28 12:15
→ keithking:他都可以開玩笑亂作答了，為什麼不能玩人？= = 08/28 12:15
推 thismy:神沒玩人，神在遊山玩水，是你以為他在玩人..你是被自己玩 08/28 12:15
→ keithking:你又怎麼知道某些神來人間不是為了騙吃騙喝？= = 08/28 12:15
→ e1q3z9c7:你不先胡鬧神怎麼會跟你開玩笑？ 08/28 12:15
→ keithking:一樣啊，你沒解釋為什麼我不胡鬧，神就不會開我玩笑啊. 08/28 12:15
推 thismy:偏偏就是有人認為 神就是要被綁在廟裡幫人做事 08/28 12:16
→ cowbaying:你先回答 問擲茭是否為真算胡鬧? 08/28 12:16
→ keithking:既然神能開玩笑，那我怎麼判斷衪啥時會開玩笑？ 08/28 12:16
推 thismy:這神比公僕還慘......公僕還能辭職，神連不做都不行~~~ 08/28 12:16
→ e1q3z9c7:OK我懂了 tk二人的立場是 神明都在愚弄世人 沒有神想幫人 08/28 12:16
→ cowbaying:e1你先回答 問擲茭是否為真算不算胡鬧? 08/28 12:17
→ keithking:錯了喔，神會開玩笑是你說的，又不是我說的。 08/28 12:17
→ e1q3z9c7:我是說你覺得擲筊是假的何必問？你真的問過再把結果寫來 08/28 12:17
推 thismy:e大，我已經說了，神根本沒胡鬧，是你被自己胡鬧 08/28 12:17
→ keithking:說神會開玩笑的是你，不知道神什麼時候開玩笑的又是你 08/28 12:17
推 thismy:我為什麼不可以再問一次確定一下真理？ 神那麼不幫人嗎 08/28 12:17
→ e1q3z9c7:你們的立場都鮮明到這種程度了還要假中立？ 08/28 12:17
→ keithking:不能解釋神為什麼求事者不胡鬧就不會開玩笑的還是你 08/28 12:17
→ cowbaying:12點啦 吃飯啦 大家可以回家休息啦 08/28 12:18
推 thismy:OK我懂了 e1q3z9c7的立場是 神明都把求真理的人當作胡鬧! 08/28 12:18
→ e1q3z9c7:把問題複雜化也沒幫助的 不想探討真相就罷了 08/28 12:18
→ keithking:不能解釋又要說「你不胡鬧神就不會開你玩笑」的還是你 08/28 12:18
→ keithking:你從頭到尾只是亂瞎猜「神有可能會開玩笑」嘛 08/28 12:19
→ e1q3z9c7:解釋什麼？？我都說很清楚了 你誠心去求神就會告訴你正確 08/28 12:19
→ e1q3z9c7:答案 胡鬧的話神就有可能跟你開玩笑 不就這樣嗎？ 08/28 12:19
→ e1q3z9c7:問擲筊真假也不算胡鬧 我只說你根本認定他是假的幹嘛問 08/28 12:19
→ keithking:為什麼我誠心求神，神就會告訴我正確答案，不開我玩笑？ 08/28 12:19
推 thismy:你丟一個銅板，結果不準就說是神開玩笑，準就說很神準 08/28 12:19
→ e1q3z9c7:答案出來你一樣把他扭成你要的結果 08/28 12:20
→ keithking:西斯麥也有可能只是想問神，擲筊這件事是不是真的啊XD 08/28 12:20
推 thismy:我有認定擲筊是假的嗎？ 你鬼扯啦 08/28 12:20
→ e1q3z9c7:k 我就問啦 你覺得神是為了玩弄世人而顯靈的嗎？ 08/28 12:20
推 thismy:e1q3z9c7:答案出來你一樣把他扭成你要的結果 (這是你們做的 08/28 12:20
→ keithking:神為什麼沒有可能是為了玩弄世人而顯靈的？ 08/28 12:20
→ e1q3z9c7:哇咧 還否認 你之前都機率機率的叫了 08/28 12:20
→ keithking:你看隔臂棚的9層密度結構文，他們說第四密度的「神」是 08/28 12:21
→ e1q3z9c7:是有可能 邪神吧 正神是遵守道德正義規範的 08/28 12:21
→ keithking:自利的喔 XDDDDDDDDDDDD 08/28 12:21
→ keithking:那我怎麼知道我問到的不是邪神？ 08/28 12:21
→ e1q3z9c7:而且我也不求神了 找個虔誠點的批吧 08/28 12:21
→ keithking:我怎麼知道我求籤的神像裡面坐著的是邪神還是正神？ 08/28 12:21
推 thismy:我認定大多數人的擲筊就是機率，就代表否定了神明？ 08/28 12:22
→ keithking:我批你是因為你根本就亂瞎猜，你都不確定的話就別拿出來 08/28 12:22
→ e1q3z9c7:那就眼睛擦亮點自己判斷眼前的神是正是邪吧 08/28 12:22
→ keithking:說了。 08/28 12:22
推 thismy:我希望神明以真理推倒我的愚知，也不行？e大認為神明高傲? 08/28 12:22
→ keithking:怎麼判斷？你看你多愛講些臆測性或不確定性的話。 08/28 12:22
→ e1q3z9c7:大多數都是機率不就否定大多數的神？ 08/28 12:22
→ keithking:我要怎麼自己判斷眼前的神是正是邪？ 08/28 12:23
推 thismy:我知有神明的存在，我祈求神明給我一點明路也不行？ 08/28 12:23
→ e1q3z9c7:沒有不行啊 我說你真的問以後把結果丟上來 不要只是叫囂 08/28 12:23
→ keithking:大多數都是機率很可能只代表多數的廟裡根本沒坐神啊 XDD 08/28 12:23
推 thismy:見你的大頭鬼~~~你丟出機率是你家的事，跟神明鳥關係~~ 08/28 12:23
推 thismy:神明："阿你們丟出機率關我什麼事，你們自己丟，我沒答應" 08/28 12:24
→ e1q3z9c7:多數廟沒神 有神也多半不理你 是這樣吧？ 08/28 12:24
→ keithking:你看人家泰山師父都說廟裡神尊有坐正神的很少啊 XD 科！ 08/28 12:24
推 thismy:神明:"別人丟出機率又不是我的錯,為何有人要怪神明" 08/28 12:25
→ e1q3z9c7:我之前就比喻過啦 這就跟醫院都開假的 你去也多半沒醫生 08/28 12:25
→ e1q3z9c7:一樣荒謬 08/28 12:25
→ keithking:一樣是那個問題，你確定的事再拿出來說吧，不然這種只有 08/28 12:25
→ e1q3z9c7:t把神想得太無能了吧 你去廟裡丟他還給你丟機率是什麼意 08/28 12:25
→ e1q3z9c7:思 08/28 12:25
推 thismy:神明："我做我自家事，你們在那自high 丟東西，與我何關?" 08/28 12:25
→ keithking:可能性的東西你拿再多出來，我們也能拿更多只有可能性的 08/28 12:25
→ keithking:荒謬事物回擊你。 08/28 12:25
推 thismy:你現在又說神很準了，我說我要去問求真理，你又說神不準 08/28 12:26
→ e1q3z9c7:你想驗證就靠自己去 不然我說我的經驗也是打死不信有何用 08/28 12:26
→ keithking:那就沒有可能是e1q大你比神想得「太有能」了？XDDDD 08/28 12:26
→ e1q3z9c7:我有說神不準嗎？我說你立場那麼鮮明問了也是白問而已 08/28 12:26
→ keithking:你的經驗本來就不具參考價值啊，確定的事再拿來說。個人 08/28 12:27
推 thismy:我去問 "擲筊是假的嗎" 你又說不準....你不是說神一定理 08/28 12:27
→ keithking:經驗再怎麼說都是孤立事件罷了。 08/28 12:27
→ e1q3z9c7:那你們覺得神的能耐到哪 跟廟裡請個廟祝差不多？ 08/28 12:27
推 thismy:你說很準是嗎？ 那我去問"擲筊是假的嗎" 你又說不準. 切 08/28 12:27
→ e1q3z9c7:請問t你有真的問嗎？ 08/28 12:27
→ e1q3z9c7:哪間廟哪間神 還沒做實驗就下結論？ 08/28 12:27
推 thismy:我要去問，你又說不準，那我問什麼`~~~~ 08/28 12:27
→ keithking:一切都有可能啊，現在都還沒證明神的存在，就要開始討論 08/28 12:28
→ keithking:神的能耐，不會太早了？XDDD 08/28 12:28
推 thismy:我去問就叫下定論~~~~~ 你邏輯有問題嗎`~~ 08/28 12:28
→ e1q3z9c7:你把我當神囉 我說什麼就是什麼嗎？ 08/28 12:28
推 thismy:你是不是不敢讓人問~~~~或接受不了結果`~~ 08/28 12:28
→ keithking:這就跟隔壁棚基信版一樣，都還沒確定神的存在就開始討論 08/28 12:28
→ keithking:神是不是全能的，也太跳躍了吧 XDD 08/28 12:28
推 thismy:你不是說神很準嗎？ 萬一他給我聖杯呢？ 08/28 12:28
→ e1q3z9c7:你們自己又不去驗證 只會把別人的經驗當屁而已 08/28 12:28
→ e1q3z9c7:萬一 那萬九千九百九十九呢？ 08/28 12:29
→ keithking:我上面不就誠心問了五問等驗證嗎？XD 你這樣說不對喔 08/28 12:29
推 thismy:我驗證後，你又會說 " 神是開玩笑的啦" 切 不準就開玩笑 08/28 12:29
→ e1q3z9c7:你覺得有矛盾就親自跑一趟問乩身 不然我也不懂要怎麼解 08/28 12:29
→ e1q3z9c7:「我又會說」？等我到時候真的說了再來批吧 08/28 12:30
→ e1q3z9c7:腦補太嚴重了 08/28 12:30
→ keithking:1．那我又怎麼知道那乩身是真是假？ 08/28 12:30
推 thismy:e1q3z9c7:腦補太嚴重了 (你說對了你自己) 08/28 12:30
→ keithking:2．我又怎麼知道上乩身是邪神或正神？ 08/28 12:30
→ e1q3z9c7:我要去吃飯了 有空再鬥嘴 08/28 12:31
推 thismy:如果神明給我聖杯，說擲筊是假的，你會怎麼反應~~~~ 08/28 12:31
→ keithking:還是那句話，只說自己確定的，不確定的就別說了。 08/28 12:31
推 thismy:你不要說到時才知道，你這樣逃避立場沒意義 08/28 12:31
推 thismy:如果你敢說：如果神明真給聖杯說擲筊是假的 我就信了結果 08/28 12:33
推 thismy:我還比較佩服你的勇氣~~~~ 08/28 12:33
推 thismy:而不是讓別人去驗證後，不論結果如何，一樣賴皮~~~ 08/28 12:33
推 thismy:如果今天我去擲筊都會有不準的情況，廣大信眾一起擲筊的話 08/28 12:34
推 thismy:難道不會也有不準的情況嗎？`~~~~這只是簡單的邏輯~~~ 08/28 12:34
→ e1q3z9c7:我的立場很簡單 問這種問題不會出現聖杯 不要找我賭錢 08/28 12:46
推 ccclum:有解籤版。。。。 08/28 12:46
→ e1q3z9c7:應該說問這種問題連準問都不會準 三聖杯才準問 08/28 12:47
→ e1q3z9c7:這麼質疑神想挑戰神 那就好好想想為什麼祂是神你是人 08/28 12:48
→ e1q3z9c7:我就親眼看過乩身譏諷人鐵齒的 當事人頭都抬不起來 08/28 12:50
推 thismy:"那就好好想想為什麼祂是神你是人" 所以不是你要他答他就答 08/28 12:56
推 thismy:既然不是你擲筊了他就一定答，這就證明了，不一定有神理~~~ 08/28 12:57
推 thismy:既然不一定有神理，那你丟了就極有可能是機率~~~~~~ 08/28 12:57
推 thismy:有可能是機率的擲筊，還把人生大事拿來問，那就是盲信.... 08/28 12:58
→ cowbaying:一直轉圈圈 頭好暈阿 08/28 13:02
→ e1q3z9c7:我也覺得頭很暈 會問人生大事的一定很虔誠 連虔誠信徒 08/28 13:39
→ e1q3z9c7:都不理神是要理誰 08/28 13:39
→ e1q3z9c7:到底是哪尊神誤了t的誰一生 那麼氣憤？ 08/28 13:40
→ e1q3z9c7:該不會是狐仙還是姑娘廟之譜吧 08/28 13:41
推 thismy:一定很虔誠 所以神一定理是嗎？ 08/28 13:48
推 thismy:我遇過有人得癌症，問神說有沒有救，神說有，結果還是掛了! 08/28 13:49
推 thismy:請問你要說這人得了癌症，仍然沒有誠意的問神嗎？ 08/28 13:49
→ e1q3z9c7:你終於把緣由說出來了= =真是好不容易 能說詳細點嗎？ 08/28 13:54
推 thismy:我是看得多了，這只是其中之一較誇張的 08/28 13:55
推 thismy:聽到問感情及找工作的，才是最多的...可不只一件`~ 08/28 13:56
推 thismy:不過其中很多部份被當事人腦補了~~~~比如：可能我不夠努力 08/28 13:56
推 thismy:又比如：前天有人找我捐錢，我沒捐，可能神生氣了...(暈) 08/28 13:56
→ e1q3z9c7:你說最誇張的那件 是哪間廟哪位神？ 08/28 13:57
→ e1q3z9c7:總不好以偏概全把盡忠職守的正神都拉下水吧 08/28 13:57
推 thismy:我可從來沒有說 神不會幫人 08/28 13:58
推 thismy:我只說，你根本無法確定是機率 還是有神力....... 08/28 13:59
→ e1q3z9c7:我知道啊 只是「大部分」時候都不幫對吧= = 08/28 13:59
→ e1q3z9c7:廟門也不是24小時都開著 開廟還不辦事真是豈有此理 08/28 14:00
推 thismy:沒錯啊，大部份就是沒有幫....你沒想過為什麼？ 08/28 14:00
→ e1q3z9c7:補充一下上次說的 不能說沒神香火變少 而是斷香火神才跑 08/28 14:00
推 thismy:當你無法確定是機率 還是有神力時，你怎麼把決定權交出去？ 08/28 14:00
→ e1q3z9c7:你解釋一下為什麼 08/28 14:01
推 thismy:我是認為，香火也能養鬼~~~~~ 08/28 14:01
→ e1q3z9c7:因為就算是人開的商店 都很少有進店裡沒人顧的情況 08/28 14:01
推 thismy:我舉一個例子，有信徒掉進海裡，祈求菩薩救命~你認為會救嗎 08/28 14:02
→ e1q3z9c7:當然也有換鬼住的廟 只是那都得斷香火以後才會發生 08/28 14:02
→ e1q3z9c7:有可能救啊 921的時候就有菩薩救人的案例 08/28 14:03
推 thismy:他很誠心的求救(都要死了) 你認為會救嗎？ 08/28 14:04
→ e1q3z9c7:實際救的機率我也不清楚 但我相信平常多行善的人一定得救 08/28 14:04
推 thismy:921的時候，那麼多人求助天，菩薩為何只救那些？ 08/28 14:04
→ e1q3z9c7:還有南投一家餐廳 哪次風災我忘了 在土石流之中保存下來 08/28 14:05
推 thismy:你應該想想，不是你誠心求，就有神來幫助~~~災難就是個例子 08/28 14:05
推 thismy:921 死那麼多人，你覺得大家沒在求神嗎？ 08/28 14:05
→ e1q3z9c7:前面剛好被大石頭擋住 好像是石頭公顯靈 08/28 14:05
推 thismy:石頭公怎樣顯靈？ 08/28 14:06
→ e1q3z9c7:所以我說平常要多做好事才有得救 如果做的好事實在很多 08/28 14:06
→ e1q3z9c7:根本連災難都不會碰到 08/28 14:06
推 thismy:你怎麼知道 四川地震有很善心的老師為學生擋石頭而死~~ 08/28 14:06
→ e1q3z9c7:我那時候去玩老闆就有講 一塊大石頭剛好幫餐廳擋住土石流 08/28 14:06
→ e1q3z9c7:詳細情況我也忘了 有查到再補充 08/28 14:07
推 thismy:這老師不善心嗎？我擋住石頭，叫學生快走，學生走後他已死 08/28 14:07
→ e1q3z9c7:那是他捨己為人 要不然他苟且偷生評價會比較高嗎= =? 08/28 14:07
推 thismy:有沒有災難，根本不是你夠善心就沒了的事 08/28 14:07
→ e1q3z9c7:他就趕快跑 結果活下來了 可喜可賀 換學生死 08/28 14:08
推 thismy:是嗎？為何他會遇上災難？ 神不讓他生病 不去學校？ 08/28 14:08
推 thismy:那神為何讓他死而救學生，不來顯靈救學生？ 08/28 14:08
→ e1q3z9c7:我是說真的大功德的人才能完全避開 08/28 14:08
推 thismy:你都說路頭公都顯靈了，偉大的仙佛呢？ 08/28 14:09
→ e1q3z9c7:照你這麼說 神佛好像應該幫我們避掉所有災難才行？ 08/28 14:10
推 thismy:這功德得多大，你有沒有個底..... 08/28 14:10
→ e1q3z9c7:受災難難道就不是一個人可能會有的本願？ 08/28 14:10
推 thismy:哈哈，我是以你的邏輯呀，你認為神佛不應全幫，我認同。 08/28 14:10
→ e1q3z9c7:別鬧了好嗎 你自己救過幾條命？ 08/28 14:11
推 thismy:照你這麼說 神佛好像應該幫我們回答所有擲筊才行？ 08/28 14:11
推 thismy:你別扯到我，我門都要談到重點了~~ 08/28 14:11
→ e1q3z9c7:你拿生命跟問題答案相提並論？ 08/28 14:11
推 thismy:有災難求神時， 你會說要有大功德的人才能被神救。 08/28 14:12
→ e1q3z9c7:老師回答學生問題跟救學生一命差不多同一回事？ 08/28 14:12
推 thismy:為什麼擲筊時，就不是有大功德的人才能被神助？`~ 08/28 14:12
→ e1q3z9c7:因為給個答案改變不了什麼 最後還是得靠自己 08/28 14:12
推 thismy:為什麼有擲筊神就一定理?這跟有難求神時 神就一定理 類似 08/28 14:12
→ e1q3z9c7:難道擲出聖杯你回家馬上中樂透？ 08/28 14:12
→ e1q3z9c7:完 全 不 一 樣 實際利益差太多 08/28 14:13
推 thismy:好笑了，那給什麼答案？ 擲筊就不需要大功德，遇難反而要？ 08/28 14:13
推 thismy:你的意思是，神只幫小問題的，反而大災難還要選人救？ 暈 08/28 14:13
→ e1q3z9c7:你覺得一個答案跟一條命等價值嗎？ 08/28 14:14
推 thismy:不等價，所以命更重要，但你竟然覺得神要選人救~!! 08/28 14:14
→ e1q3z9c7:對啊 你說的很對啊 邏輯上有什麼問題嗎？ 08/28 14:14
推 thismy:擲筊求一答案，反而幫得不亦樂乎``~ 哇塞``~ 08/28 14:14
→ e1q3z9c7:更重要的事要更多代價去換 當事人有那麼多功德嗎？ 08/28 14:14
→ e1q3z9c7:這不是很正常嗎？難道要你捐1塊錢會比捐1百萬還難嗎？ 08/28 14:15
推 thismy:今天有人問條考試答案，你幫他， 他家發生火災 你讓他燒死 08/28 14:15
→ e1q3z9c7:他家火災我跑進去一起死嗎？ 08/28 14:16
→ e1q3z9c7:「讓他燒死」這句話有嚴重邏輯上的瑕疵 又不是我去放火 08/28 14:16
推 thismy:喔，那我換說 他掉河裡，你有能力救他~~~~~ 08/28 14:16
推 thismy:他求救，而你不救`~ 08/28 14:16
推 thismy:神若要救人，還擔心自己被燒死，這還是神麼？ 08/28 14:17
→ e1q3z9c7:就跟你說有人就真的得救了你不聽 是要我把新聞貼出來嗎？ 08/28 14:17
推 thismy:神還怕自己被燒？ 08/28 14:17
推 thismy:是真的得救了，為何更多人不得救？ 08/28 14:17
推 thismy:為何救人命要"挑選"， 給答案卻幫得不亦樂乎~ 08/28 14:18
推 thismy:你是賭定 擲筊一定有神幫， 遇災難不一定有神幫嗎？ 08/28 14:18
→ e1q3z9c7:而且神要救人不必等到大難臨頭 很多預先就會讓他們避開 08/28 14:18
→ e1q3z9c7:我不是一直重申價值論嗎= = 你有沒有在聽？ 08/28 14:19
推 thismy:那人大難臨頭時，為何求神而不得救？ 08/28 14:19
→ e1q3z9c7:你自己平常不行善積德 碰到災難再臨時抱佛腳 誰理你 08/28 14:19
→ e1q3z9c7:因為你活該 08/28 14:19
推 thismy:u got it。所以擲筊不準是很正常的，因為他活該!!! 08/28 14:19
→ e1q3z9c7:人有自救的責任義務 你都不好好保重自己還去求神？ 08/28 14:20
推 thismy:你自己平常不行善積德 碰到災難再臨時抱佛腳擲筊 誰理你 08/28 14:20
→ e1q3z9c7:我快發瘋了 你到底有沒有把價值論聽進去 08/28 14:20
推 thismy:人有自救的責任義務 你都不好好保重自己還去求神？ YES !! 08/28 14:20
推 thismy:你這幾句真是 真知灼見啊~~~ 可見擲筊不準是正常的 08/28 14:21
→ e1q3z9c7:擲筊者只是要個答案而已 我也很希望每個人都完全靠自己 08/28 14:21
推 thismy:人有自救的責任義務 你都不好好保重自己還去擲筊？u got it 08/28 14:21
→ e1q3z9c7:但有些人就是比較沒信心 需要幫助 只是要一個「答案」 08/28 14:21
→ e1q3z9c7:一個「答案」很便宜的 不用到什麼大功德 08/28 14:22
推 thismy:要救命的生死大事都能不理了，要擲筊 誰理你!!! 08/28 14:22
→ e1q3z9c7:指引也不能直接帶給人什麼 最後責任還是要當事人扛 08/28 14:22
推 thismy:所以你看到有人掉進河裡，你就認為是他沒功德，不救？ 08/28 14:23
→ e1q3z9c7:好 我要去看精神科了 少陪 08/28 14:23
推 thismy:→ e1q3z9c7:指引也不能直接帶給人什麼 (你又中了) 08/28 14:23
推 thismy:所以何必擲筊？ 反正不能給人什麼， 何必理你？ u got it 08/28 14:23
推 keithking:擲筊這件事到底是不是實用主義的根本不是西斯麥問的重點 08/28 14:24
推 thismy:你的邏輯跟我很像，我們是好搭擋.... 08/28 14:24
→ keithking:既然人有自救的責任義務，神又有何理由一定要理你？XD 08/28 14:24
→ keithking:再虔誠，神都可以推說「你有自救的責任義務」啊 xd 08/28 14:24
→ keithking:有些人只是要個答案來增強信心，都不怕答案是假的，或是 08/28 14:26
→ keithking:答案根本不是答案嗎？XDD 08/28 14:26
→ keithking:我記得上次論命運時有談到多重劇本的概念吧？XD 你怎麼 08/28 14:27
→ keithking:知道神是用哪個劇本給你了這個答案？ 08/28 14:27
→ keithking:人生啊，擲筊是可以，就怕人生事實上是個開放式結局的劇 08/28 14:28
→ keithking:本，擲再多筊，最後結果是怎樣的，根本沒有寫在劇本之中 08/28 14:28
→ keithking:，那就糟了。 08/28 14:28
→ e1q3z9c7:會去擲筊的人 等級應該沒有到可以自由主宰命運的水準 08/28 14:28
→ e1q3z9c7:上次不是說要找神算嗎？你找過再來談開放多重劇本 08/28 14:29
→ keithking:其實十二年前我開始學紫微斗數時，我就決定不跟著我的命 08/28 14:29
→ keithking:格和命盤走了 XD 誰不能自由主宰命運？ 08/28 14:29
→ e1q3z9c7:一個角色要不是本身力量夠強 一定被寫死翻不了身 08/28 14:30
→ keithking:柳瞎子就被說近兩三年不準了啊，還有哪位神算可以找？ 08/28 14:30
→ e1q3z9c7:對吧對吧 你學紫薇 難道一般人都通八字？ 08/28 14:30
→ e1q3z9c7:人人都可以往上爬沒錯 但有人爬得慢有人甚至倒退 08/28 14:31
→ keithking:不用通八字啊 XD 想幹什麼就幹什麼，別管什麼奇門五術就 08/28 14:31
→ keithking:是了 XD 08/28 14:31
→ e1q3z9c7:說人人都能自由主宰命運根本是天馬行空的烏托邦思想 08/28 14:31
→ keithking:我也不通八字啊(真的)，我只學過紫微面相骨相手相和一點 08/28 14:31
→ keithking:點的易經。 08/28 14:31
→ e1q3z9c7:那就比一般人稍微多一點籌碼去更改你的命運 08/28 14:32
→ e1q3z9c7:但你把一般人都講成自由身真的很怪 命運不是假的東西 08/28 14:32
→ keithking:哪裡天馬行空 XD 賈伯斯通八字嗎？要不要拿他的命盤來算 08/28 14:32
→ keithking:算看？ 08/28 14:32
→ e1q3z9c7:不然柳瞎子也不會紅極一時 08/28 14:32
→ keithking:我沒有「改」我的命運啊 XD 我是無視我的命運任意妄為罷 08/28 14:32
→ keithking:了，我沒有那種神力可以改自己的命哩。 08/28 14:33
→ keithking:如果真的有「命運」這種東西，那麼我不管如何不依命盤走 08/28 14:33
→ keithking:最後應該都會被拉我本來的劇本才對 XD 08/28 14:33
→ e1q3z9c7:跟原先的劇本有出入就叫「改」了大哥= = 08/28 14:33
→ keithking:所以我才說如果真有劇本這種東西，且命運對人有宰制力的 08/28 14:34
→ e1q3z9c7:不一定 我寫小說 有時候會被角色牽著鼻子走 08/28 14:34
→ keithking:話，那我哪有可能可以不依命盤走 XDD 你也拜託 08/28 14:34
→ keithking:你又不是神 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/28 14:34
→ e1q3z9c7:有可能 你夠強的話 你不是很喜歡談強弱嗎？ 08/28 14:34
→ keithking:你→小說人物 和 神→人類 權力關係根本就不能類比吧 XD 08/28 14:34
→ e1q3z9c7:尺度照樣縮放啊 我寫小說 上帝寫我 08/28 14:35
→ keithking:我不夠強啊 XDD 我說真的 :) 08/28 14:35
→ e1q3z9c7:為啥不行 類似的東西 08/28 14:35
→ e1q3z9c7:你又說你不照命格恣意妄為 又說被命運限制 搞得我好亂 08/28 14:35
→ keithking:1．我從12年前就不跟命盤的安排走，到現在還是一樣。 08/28 14:35
→ keithking:2．我的意思是，如果真有命運的話，我不可能可以不依命 08/28 14:36
→ keithking: 命盤走，即便我再努力，都會被拉回本來命定要我做的 08/28 14:36
→ e1q3z9c7:寫好的東西被改過怎麼辦？ 08/28 14:36
→ keithking: 事情。我的命格是天梁入陷啊，可以查查。 08/28 14:37
→ keithking:誰改的？XD 08/28 14:37
→ keithking:寫好的東西被改過是啥意思？誰改的？XDDD 08/28 14:37
→ e1q3z9c7:不過我上次也講過很矛盾 08/28 14:37
→ e1q3z9c7:這又牽扯到「無窮後退」的問題 08/28 14:37
→ e1q3z9c7:因為寫你命運的神也是被更大的神所寫 每一層稍有更動就全 08/28 14:38
→ e1q3z9c7:盤翻新 很多時候我們根本不知不覺 所以嚴格說起來討論命 08/28 14:38
→ e1q3z9c7:定或努力論意義並不大 就無愧己心盡力而為罷了 08/28 14:38
→ keithking:你又在猜了。 08/28 14:39
→ keithking:哪來更大的神？不是說過，只說你確定的事就好了，不要盡 08/28 14:39
→ keithking:搬一些你「覺得可能」的事出來說，你一搬這種東西出來， 08/28 14:39
→ keithking:我絕對能夠搬更多一樣是可能的但更荒謬的事來回擊你。 08/28 14:40
→ e1q3z9c7:不可能什麼都講實證啦 一定有些事是純信的 08/28 14:40
→ keithking:不用講實證，但至少要講邏輯，邏輯上都說不通，還談什麼 08/28 14:41
→ keithking:實證？想會跑步至先學會爬吧。 08/28 14:41
→ e1q3z9c7:很合邏輯啊 不然上帝外沒東西 上帝怎麼來的？ 08/28 14:41
→ keithking:你要用你純信的東西來說服我你也太異想天開了，那我說我 08/28 14:41
→ e1q3z9c7:你上面沒父母 你怎麼來的 08/28 14:41
→ keithking:「純信」飛天義大利麵怪獸存在，飛天義大利麵怪獸就是上 08/28 14:42
→ keithking:帝，你要不要信我？ 08/28 14:42
→ e1q3z9c7:沒有要說服你啊 你想信就信 不想信就提出你的看法 08/28 14:42
→ e1q3z9c7:看誰比較有邏輯比較有可能 08/28 14:42
→ e1q3z9c7:你自己都不信的東西叫別人信 科 08/28 14:42
→ keithking:哪來的上帝？= = 你現在是要連隔壁版的教義一起拉下來戰 08/28 14:42
→ keithking:嗎？ 08/28 14:42
→ e1q3z9c7:不要講上帝啦 太虛無飄渺了 講你我就好了 08/28 14:43
→ keithking:昨天就說了，只要陷入無窮後退問題的就是邏輯錯誤的了， 08/28 14:43
→ keithking:你還在講無窮後退問題。 08/28 14:43
→ e1q3z9c7:問題是這些問題確實存在 不能丟個謬誤就逃掉吧 08/28 14:43
→ e1q3z9c7:就是無窮後退才有眼前的世界 不想面對也不行 08/28 14:43
→ keithking:你昨天不是看了霍金了嗎？宇宙的自我創造使第一因無法無 08/28 14:43
→ keithking:窮後退了，你根本沒認真看吧 = = 08/28 14:44
→ e1q3z9c7:所以我才跟你說書本的理論啊 還在我看霍金之前咧= = 08/28 14:44
→ keithking:你知道無窮後退問題存在的必要條件是什麼嗎？「時間」。 08/28 14:44
→ e1q3z9c7:對啊 問題是有比時間更高的維度 08/28 14:45
→ keithking:於是，宇宙誕生之前，沒有時間，也沒有「更之前」的時間 08/28 14:45
→ keithking:可以使上帝存在。 08/28 14:45
→ keithking:你又在猜了。 08/28 14:45
→ e1q3z9c7:你有認真想過我的書本比喻嗎？ 08/28 14:45
→ keithking:比時間更高的維度是什麼，說來聽聽？我順便幫你發到物理 08/28 14:45
→ keithking:學版。 08/28 14:45
→ keithking:類比謬誤類比謬誤，查一下吧，不要連簡單的邏輯謬誤都要 08/28 14:45
→ keithking:犯，這樣真的很難討論。 08/28 14:46
→ e1q3z9c7:點 線 面 空間 時間 上去沒有了嗎？數學上維度是無限的 08/28 14:46
→ keithking:是啊，理論上「推測」是無限的，好，你可以告訴我時間再 08/28 14:46
→ keithking:上去的維度是什麼嗎？你不知道嘛！ 08/28 14:46
→ e1q3z9c7:我不知道他是什麼 但他「存在」 08/28 14:47
→ keithking:你一開始用有形且已存在一個空間的「書本」去類比有形但 08/28 14:47
→ keithking:不知道存不存在於一個空間當中的宇宙就已經類比謬誤了。 08/28 14:47
→ e1q3z9c7:那不然你要怎麼去理解宇宙外的世界 08/28 14:47
→ keithking:你都不知道它是什麼，你如何「肯定」有一個比時間更高的 08/28 14:47
→ keithking:維度存在？ 08/28 14:47
→ e1q3z9c7:難道靈魂出竅去看嗎？ 08/28 14:48
→ keithking:你又怎麼肯定有一個宇宙外的世界？霍金不是告訴你，宇宙 08/28 14:48
→ keithking:是可以「自我創造」的嗎？ 08/28 14:48
→ e1q3z9c7:無中生有這樣創造嗎？我看完以後也沒看到你最喜歡的證明 08/28 14:49
→ keithking:你有認真看嗎 = = 08/28 14:49
→ e1q3z9c7:他是怎麼「證明」宇宙真的是「自我創造」 08/28 14:49
→ keithking:不是無中生有的創造，你沒認真看.....(攤手) 08/28 14:49
→ e1q3z9c7:如果不是無中生有 那一定要有基礎 基礎怎麼來的？ 08/28 14:50
→ keithking:.... 08/28 14:50
→ keithking:你… 08/28 14:50
→ keithking:自己在youtube上搜尋霍金、史前大設計、Discovery 08/28 14:50
→ e1q3z9c7:這不合邏輯嗎？ 08/28 14:50
→ keithking:有一個分成五段的，我不方便貼連結，有版權。 08/28 14:50
→ keithking:不合邏輯，因為那牽涉到公理系了。 08/28 14:51
→ keithking:我們的邏輯世界是建構在一系列的公理系上的，但公理系在 08/28 14:51
→ keithking:微觀物理與巨觀物理上經常有不適用的情況。 08/28 14:51
→ e1q3z9c7:就算他提出自我創造論 也無法證明「絕對」如此 對吧？ 08/28 14:51
→ keithking:用我的語言來解釋你應該有九成九的機會聽不懂。 08/28 14:51
→ e1q3z9c7:因為你看不到作者 就說書的第一行是突如其來= = 08/28 14:52
→ keithking:對，但是他的自我創造論消滅了「上帝造世」的可能性。 08/28 14:52
→ keithking:因為時間曲度的關係，上帝再「全能」對於宇宙的創造也沒 08/28 14:52
→ keithking:有挿手的餘地與空間。 08/28 14:53
→ e1q3z9c7:我還是覺得上帝造世沒什麼問題 問題是基督教 08/28 14:53
→ keithking:阿啦啦，就說你類比錯誤了你還在扯書，真的很煩很煩耶 08/28 14:53
→ e1q3z9c7:既然霍金所提也是「假說」那我為何不能提我的假說？ 08/28 14:54
→ e1q3z9c7:你不能因為一件事不存在你的思考範疇就徹底否定他 08/28 14:54
→ keithking:你的假說類比錯誤了啊 = = 你也拜託喔 08/28 14:54
→ keithking:好，我說白話一點「你的比喻錯誤了」 08/28 14:54
→ e1q3z9c7:類比哪裡錯誤？很合理啊 08/28 14:54
→ keithking:非常說成這樣你才看得懂嗎？ 08/28 14:55
推 thismy:你都說 神不一定會救人了，同樣的，也不一定會幫人擲筊 08/28 14:55
→ keithking:…我又要重覆解釋…我的媽呀… 08/28 14:55
→ keithking:1．類比一定得建立在「問題的環境、框架與背景相同」的 08/28 14:55
→ keithking:情況下。 08/28 14:55
→ e1q3z9c7:你根本沒解釋 你只是一直重複說錯誤 我腦補 08/28 14:55
→ keithking:2．你的類比「書的作者→書的內容」都是有形物。 08/28 14:55
→ keithking:3．你的類比「宇宙之外→無形物 宇宙→有形物」。 08/28 14:56
→ e1q3z9c7:宇宙之外無形物？？ 08/28 14:56
→ keithking:上面第二點和第三點的類比怎麼能夠成立你也拜託 08/28 14:56
→ e1q3z9c7:你好歹也說「未必是真的」 08/28 14:56
→ keithking:你的「宇宙之外」是待證明的假設前提，何以得認定其性質 08/28 14:57
→ keithking:為有形物？ 08/28 14:57
→ e1q3z9c7:依照這點 你覺得你寫個故事 主角會看到你站在他面前？ 08/28 14:57
→ keithking:你用的書的作者/書的內容這種都是已存在我們認知之中證 08/28 14:57
→ keithking:實有形的東西了。 08/28 14:57
→ e1q3z9c7:你以書中角色的身份來看作者 你看到什麼？ 08/28 14:57
→ e1q3z9c7:不不不 「內容」是無形的 墨水才是有形的 08/28 14:58
→ keithking:1．e1q，你犯了一個很嚴重的錯誤是，《魔戒》中的角色並 08/28 14:58
→ keithking:沒有自我意識「去判斷」書的作者「是什麼」。 08/28 14:58
→ e1q3z9c7:如果我把他寫成有意識呢？ 08/28 14:58
→ keithking:你拿哈利波特和e1q3z9c7做類比不會太好笑嗎？ 08/28 14:58
→ keithking:你把他寫成有意識是什麼？如何寫？來，表演看看。 08/28 14:59
推 thismy:哈哈哈哈→ keithking:你把他寫成有意識是什麼？如何寫？ 08/28 14:59
→ e1q3z9c7:OK 小明意識到自己是在一個故事中 他開始探究作者是誰 08/28 14:59
→ e1q3z9c7:他發現這很難 但他肯定一定有作者 08/28 15:00
→ e1q3z9c7:因為小明也會寫故事 08/28 15:00
→ keithking:.................................................... 08/28 15:00
→ keithking:你上面中的小明還是沒意識的啊，他如果有自由意志去認知 08/28 15:00
→ keithking:、去判斷、去觀察、去分析，那麼他才有可能有能力去判斷 08/28 15:00
→ e1q3z9c7:我賦予他自由意志也不行嗎？ 08/28 15:01
→ keithking:e1q3z9c7是什麼，你上面的那個小明會在你不繼續寫書的情 08/28 15:01
→ keithking:況下跑去吃飯嗎？ 08/28 15:01
→ e1q3z9c7:不會 我寫什麼他做什麼 08/28 15:01
→ keithking:好，你如何賦予他自由意志？大家快出來看上帝！ 08/28 15:01
→ keithking:那是你寫的啊，小明如果有自由意志，那不用你寫什麼他也 08/28 15:01
→ e1q3z9c7:你這才叫「類比錯誤」 對於小明來說 我寫的東西對他而言 08/28 15:02
→ keithking:可以獨立觀察、寫作、閱讀、分析、判斷、吃飯、大便。 08/28 15:02
→ keithking:大家快出來看e1q大明神，他要「賦予」小明自由意志了！ 08/28 15:02
→ e1q3z9c7:就是自由意志 大不了我寫 小明產生了自由意志！！ 08/28 15:02
→ keithking:小明產生了自由意志！XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/28 15:02
推 thismy:莫明奇妙，你寫出的故事人物竟然有自由意志，你是上帝嗎 08/28 15:02
→ keithking:你連自由意志是什麼意思都不知道吧？XDDD 08/28 15:03
→ e1q3z9c7:你們搞不清楚狀況吧= =請問你們怎麼知道你們的自由意志不 08/28 15:03
→ keithking:e1q大，請問我可以把你上面那些做成簽名檔嗎？XDDDDDDDD 08/28 15:03
→ e1q3z9c7:是被寫死的= = 08/28 15:03
→ e1q3z9c7:請便 08/28 15:03
→ keithking:太好了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/28 15:03
→ keithking:你們先戰，我先作簽名檔 XDD 不然等等被洗掉了還要找 08/28 15:04
推 thismy:被寫死的還叫自由意志嗎？ 08/28 15:04
→ e1q3z9c7:不過一般是不會寫小明產生自由意志這種露骨的話 08/28 15:04
→ keithking:簽名檔是不是只能六行？@@ 08/28 15:04
→ e1q3z9c7:t 你說到重點了！ 08/28 15:04
推 thismy:KEITHING 我中文好 我能幫你縮短 08/28 15:04
→ e1q3z9c7:真正吊詭的事情是 當劇情發展 我會被小明本身的設定所左 08/28 15:05
推 thismy:e1q3z9c7 你才說到重點了，你之前說神都不會亂幫人了`~ 08/28 15:05
→ e1q3z9c7:右 真正的自由意志隱藏在裡面 很詭異 你要真的寫才會懂 08/28 15:05
推 thismy:既然你說神都不會亂幫人，我們應該立場相同了，何必再辯 08/28 15:05
推 thismy:那你寫給我看嘛~~~我就看你寫的小明有多少自由意志.. 08/28 15:06
推 thismy:你到底懂什麼是自由意志嗎？ 08/28 15:06
→ e1q3z9c7:你跟我的立場是一樣的 所以你看小明會覺得他被寫死 08/28 15:06
→ e1q3z9c7:因為你對小明來說也是上帝等級的存在 當然一目了然 08/28 15:06
→ e1q3z9c7:你們有真的站在書中人的立場去理解事情嗎？ 08/28 15:07
→ e1q3z9c7:我所說的自由意志的確流於表面 真正的自由非常複雜 08/28 15:08
推 thismy:所以，今天有少女被強姦，也是上帝寫出來的囉？ 哇哇 08/28 15:08
推 thismy:那你就去叫那少女，默默的被強姦吧，這是被寫出來的劇本`` 08/28 15:08
推 keithking:你也知道你所說的自由意志流於表面你還說 XDDD 鬧笑話 08/28 15:10
→ keithking:我把簽名檔做完了...orz.....好累..... 08/28 15:10
→ keithking:e1q的說法突然讓我想到了玩具總動員 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/28 15:11
→ keithking:「媽媽，玩具會動，好恐怖 T口T」 08/28 15:11
→ e1q3z9c7:只是提供觀點上的理解 不是全盤的解說 08/28 15:13
→ keithking:連伊藤潤二都出現了，那我應該貼夏目友人帳嗎？= = 08/28 15:13
→ keithking:別把二次元的漫畫設定當真啊wwwwwwwwwwwwwww 08/28 15:14
→ keithking:如果要貼這種東西，駭客任務的宇宙觀還比較有趣一點 08/28 15:14
→ e1q3z9c7:所以我才特別說明不是解說= = 08/28 15:14
→ keithking:至少人家是建立在完美模擬假說上的科幻小說。 08/28 15:14
→ keithking:…這種東西當消遣可以啦… 當什麼觀點參考一點也不嚴謹 08/28 15:15
→ keithking:也沒有參考價值，我還是去讀我的《雜食者的兩難》好了 08/28 15:15
推 thismy:伊藤潤二不是畫漫畫的嗎？ XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/28 15:20
→ keithking:如果要這種「觀點」的話，我建議大家可以把夏目友人帳四 08/28 15:21
→ keithking:季共52集(應該沒錯)全部看完，夏目友人帳的神道、妖怪世 08/28 15:21
→ keithking:界觀還比較有令人省思的價值。 08/28 15:21
→ keithking:也很強調「執念」與「人生的虛妄性」之類的東西。 08/28 15:22
→ e1q3z9c7:物我不二的觀念比執念或虛妄還要更深 08/28 15:25
→ keithking:先看完夏目友人帳再來說誰深吧 什麼深淺的根本沒意義... 08/28 15:26
→ e1q3z9c7:說更深也可以 但說更自由會好一點 08/28 15:40
推 keithking:不過我還真沒想到你對靈學的思考會建立在二次元的東西上 08/28 15:41
→ keithking:伊藤潤二 XD 08/28 15:41
→ keithking:下次看通靈王、死神和死亡筆記本來討論好了。(無誤) 08/28 15:41
→ e1q3z9c7:畢竟領悟的越深就越自由 如佛之超脫輪迴 08/28 15:42
→ keithking:XDD 對對對。 08/28 15:42
→ e1q3z9c7:你為什麼要執著在表達形式上呢？傀儡家族的內涵是很深的 08/28 15:42
→ keithking:是啊，《鬼太郎》、《夏目友人帳》和《死神》的內涵也是 08/28 15:43
→ keithking:很深的喔 XD 08/28 15:43
→ keithking:啊，還有《三眼神童》。 08/28 15:44
推 keithking:啊，還有《鬼神童子》。 08/28 15:46
推 keithking:啊，還有《孔雀王》。 08/28 15:48
推 keithking:啊，還有《天空戰記》。 08/28 15:52
→ e1q3z9c7:電影的話可以參考《口白人生》比較直接一點 08/28 15:54
推 keithking:電影的話我《隔離島》、《全面啟動》、《命運規劃局》、 08/28 15:55
→ keithking:《康斯坦汀》、《現代驅魔師》等等都覺得「內涵很深」喔 08/28 15:55
→ keithking:XDD 08/28 15:55
→ e1q3z9c7:你講的都還好欸 一開始講的駭客任務還深一點 08/28 15:57
→ e1q3z9c7:全面啟動超複雜又囉哩叭唆 不推 08/28 15:57
推 keithking:駭客任務和《全面啟動》哪能比啊 你也拜託 XDDD 08/28 15:58
→ e1q3z9c7:東西做複雜簡單 做深卻很難 08/28 15:58
→ e1q3z9c7: 比較 08/28 15:59
→ keithking:全面啟動很深的，完全端視你有沒有認真思考 XD 08/28 15:59
→ keithking:和隔離島最後的開放式結局一樣 XD 08/28 15:59
→ keithking:不過這些都沒什麼大關係，在我看來全是消遣娛樂而已.... 08/28 15:59
→ e1q3z9c7:深度跟廣度是兩種面向 全面啟動很廣但不算深 08/28 16:02
→ e1q3z9c7:頂多就佛洛伊德而已 08/28 16:03
推 keithking:佛洛伊德假說已經全面GG了還佛洛伊德..... 08/28 16:16
→ keithking:全面啟動是很難解的那種深。科科。 08/28 16:17
推 thismy:e大你好像沒時間挺多的喔。你難道像我們像我們一樣不上班？ 08/28 16:24
推 thismy:今天從早上戰到現在，上班偷上網應該辦不到這樣..... 08/28 16:25
→ e1q3z9c7:我想到一種更好的講法了 其實小明是一部分的我 08/28 16:50
→ e1q3z9c7:全宇宙的意識集體構成了上帝 08/28 16:50
→ e1q3z9c7:我現在還是米蟲啊 不過應該快可以工作了 08/28 16:51
推 thismy:那我以後不是很寂寞了？........... 你要找到什麼工作了？ 08/28 16:54
推 keithking:.....一種更好的講法是怎樣，換猜另一種這樣嗎？= = 08/28 16:56
→ keithking:要猜的話可以去隔壁版飄版猜，愛怎麼猜都隨便你。 08/28 16:56
→ e1q3z9c7:不是找到什麼工作 是我的心病慢慢痊癒所以可以應付工作 08/28 17:39
→ e1q3z9c7:沒辦法靠理性就去感受吧 08/28 17:43
→ e1q3z9c7:寂寞的話就想辦法讓自己不需要人陪吧 這是最終極的解法 08/28 17:55
推 keithking:我已經看不懂你在說什麼了… 08/28 18:04
推 thismy:看沒有.......... 08/28 18:21
→ e1q3z9c7:第二行是在回k的 直接去感受我對宇宙的詮釋 不要想太多 08/28 18:58
→ e1q3z9c7:第三行回t 想辦法從自己身上找自己需要的東西 08/28 18:58
推 thismy:我有必要嗎？ 08/28 19:02
推 keithking:就是因為光憑人類的有限認知與孱弱的歸因能力非常容易受 08/28 19:05
→ keithking:到欺暪所以才不靠感受而必須以理性檢視所有的資訊來源啊 08/28 19:06
→ keithking:你也拜託。還有西斯麥一直很受歡迎，是他眼光太高了(XD 08/28 19:06
→ e1q3z9c7:自給自足是很高的境界欸 08/28 19:19
→ e1q3z9c7:理性有極限吧 超乎想像的事也只能靠感受 08/28 19:19
→ e1q3z9c7:又回到有趣的層層疊 理性包含感性 感性包含理性 08/28 19:20
→ e1q3z9c7:練到最後餐風飲露 變成仙人 08/28 19:21
→ e1q3z9c7: 這是回自給自足那句 08/28 19:21
→ e1q3z9c7:參透虛象 歸返真元 不假外求 自營其道 08/28 19:24
→ cowbaying:e1不行了 08/28 19:25
→ e1q3z9c7:？ 08/28 19:25
→ cowbaying:看了這麼多對話內容 發現其實大家都是在腦補 08/28 19:28
→ e1q3z9c7:這是個腦補出來的世界！！ 08/28 19:28
→ cowbaying:而我腦補e1你已經不行了 08/28 19:28
推 thismy:keithking 我眼光不高好嗎？是人家一定要我入基督教.... 08/28 19:31
推 keithking:XDDD 你就假裝要入基督教啊 XDD 08/28 19:32
→ keithking:理性有極限和「超乎想像的事」有啥關係........ 08/28 19:33
→ cowbaying:從眼睛射出的光線 其高度不高 可得知光線行走時容易遇 08/28 19:33
→ keithking:你要說是超越人類認知能力的事情的話，那憑人類的感受能 08/28 19:33
→ keithking:力也是沒辦法「感受」到那些超乎認知能力的事物啊 XDD 08/28 19:34
→ cowbaying:到障礙物 因此光線行走距離有很高機率較短 08/28 19:34
→ keithking:舉個例子，你可知道黑洞其實也是會發光的？只是它發出來 08/28 19:34
→ keithking:的不是可見光？ 08/28 19:34
→ cowbaying:所以得到結論 西斯麥的眼光有相當高的機率很短 08/28 19:34
→ keithking:c大不要再玩腦補了啊 XDDD 08/28 19:35
→ cowbaying:劃時代的發現阿 08/28 19:37
推 BALVO:推七王爺!謝謝七王爺 08/28 21:02
推 yule1224:我當然是認真地問 08/29 04:02
→ e1q3z9c7:換我聽不懂ck什麼光線論了 08/29 08:13
→ popoallan:七王爺加油 08/29 09:56
推 thismy:我愛大家... 08/29 10:00
→ e1q3z9c7:如果y真的很認真就該當面問七王爺籤詩的涵義 08/29 10:22
推 yule1224:要怎麼問啊 08/29 20:53
→ yule1224:我抽到第五十三籤 08/29 20:55
→ e1q3z9c7:到廟裡請乩身開示 08/29 21:26
→ j7862278622: 靈個毛 10/11 09:43