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: → lld33821:d大請用耶穌的話來驗證約翰不是以利亞 07/04 11:33 : → lld33821:其他天使與使徒的話可以被後人修改,耶穌親口說的才有公 07/04 11:35 : → lld33821:耶穌可沒說約翰繼承以利亞靈與能力,那是信徒說演譯的 07/04 11:50 : → lld33821:況且繼承以利亞的靈與能力跟活佛轉世有何不同 07/04 12:13 : → lld33821:耶穌上帝的話不會矛盾 ,信徒各自延伸擴大解釋才會矛盾 07/04 12:15 : → LukeMoon:雖然跟基督教不熟,不過照D的說法,繼承靈跟轉世的確不同 07/04 12:17 : → LukeMoon:以利沙在繼承以利亞的靈前,以利沙已存而以利亞未升天 07/04 12:19 : → LukeMoon:轉世應該是指一人滅後由另一人繼承的情況吧? 07/04 12:20 : → LukeMoon:比較像是繼承了權柄(代言人/乩身?)而不是輪迴轉世 07/04 12:21 : → lld33821:馬太福音十 七:12、13也說:『只是我告訴你 們,以利亞 07/04 12:36 : → lld33821:了,門徒這才明白耶穌 所說的是指著施洗的約翰』。 07/04 12:39 : → lld33821:所謂繼承的說法都是信徒說的,耶穌可沒說過 07/04 12:41 : → lld33821:以利亞滅約翰繼承不就是l大的轉世 07/04 12:43 : → lld33821:以利沙跟以利亞是師徒關係,跟這話題沒關 07/04 12:50 怎麼我提的反駁經文都被你說是『被改過的』, 只有你自己死抱著一節經文 就說這一節是沒被改過的,這樣誰能信服呢??除非你拿出『最原始沒被改過 的古老手抄本』出來,才能証明我提的經文都是『被改過的』,只有你的不是 好了,那我們就來看看猶太人在聖經裡關於死與復活的觀念,看看是不是真的有 輪迴的觀念。 22:24 夫子,摩西說,人若死了,沒有孩子,他的兄弟當繼娶他的妻子, 為哥哥立後。 22:25 我們這裡從前有兄弟七人。第一個娶了妻,死了,沒有後裔, 遺下妻子給兄弟。 22:26 第二、第三,直到第七個,都是如此。 22:27 最後,那婦人也死了。 22:28 這樣,在復活的時候,她是這七人中那一個的妻子?因為全都娶過她。 22:29 耶穌回答他們說,你們錯了,因為不明白聖經,也不曉得神的大能。 22:30 在復活的時候,人也不娶也不嫁,乃像天上的使者一樣。 22:31 關於死人復活,神向你們所說的,你們沒有念過麼?祂說, 22:32 “我是亞伯拉罕的神,以撒的神,雅各的神。”神並不是死人的神,乃是 活人的神。 22:33 群眾聽見了,就驚訝祂的教訓。 11:21 馬大對耶穌說,主阿,你若早在這裡,我兄弟就不會死。 11:22 就是現在,我也知道你無論向神求甚麼,神也必賜給你。 11:23 耶穌對她說,你兄弟必然復活。 11:24 馬大說,我知道在末日復活的時候,他必復活。 上面的猶太人對話中,我們可以看到猶太人中是有相信死人會復活的 但這復活卻有些特點: 1.人死後就等待復活,且復活的日子是在未日。 2.人復活後還記得自己生前做過的事、娶過的老婆和自己的兄弟。 3.人復活是集體的復活。 4.人復活後會像天上的使者一樣,是中性的。 上述就是猶太人對於死與復活的觀念,而這復活的觀念與輪迴完全衝突,如 輪迴相信人輪迴不是在未日才輪迴,人輪迴後會忘了自己生前的事(我說的是通例) 人輪迴後還是能嫁娶等等。 而在啟示錄裡更是進一步揭示了這個復活 20:11 我又看見一個白色的大寶座和那坐在上面的,從祂面前天地都逃遁, 再無可見之處了。 20:12 我又看見死了的,無論大小,都站在寶座前。案卷展開了,並且另有一 卷展開,就是生命冊。死了的都憑著這些案卷所記載的,照他們所行的 受審判。 20:13 於是海交出其中的死者,死亡和陰間也交出其中的死者,他們都各自照 所行的受審判。 20:14 死亡和陰間也被扔在火湖裡,這火湖就是第二次的死。 20:15 無論誰在生命冊上不見是記著的,就被扔在火湖裡。 希伯來書 9:27 按著定命,人人都有一死,死後且有審判; 照著聖經的觀念,所有的人都會有一死(不是二死or多死),死後就等待著審判 而不記再生命冊上的,就會有第二次的死,而記在生命冊上的,只會有一死 而那審判就是啟示錄所說的審判。 所以綜合來說,聖經裡的死與復活的觀念已經很成熟了,就是人死後就等待 未日的復活與審判,而不是在生命冊上的,就被扔在火湖裡,這是第二次的死 這是完整的人死後的觀念,沒有空隙再容入輪迴的觀念,若要強制灌入輪迴觀 ,那很多地方將會互相矛盾,如有人會有死三次、四次、幾百次等等和上面所 說的衝突。 聖經上的死後復活的觀念大概就是這樣了。願大家平安喜樂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.163.155.41
bansai:我比較好奇如何證明基督經沒被改過?現今版本是正確無誤? 07/04 21:48
punck:http://0rz.tw/0frV6 07/11 02:52
lld33821:好像才是你死抱聖經沒改過,我從沒提死海古卷, 07/13 00:01
lld33821:請您解釋維基上各派對聖經認可的卷數,可以從39-52卷 07/13 00:03
lld33821:既然聖經是從古到今大都ㄧ樣,為何各教派 07/13 00:04
lld33821:會差異13卷 07/13 00:05
lld33821:您對耶穌真不敬,那不是ㄧ段經文 07/13 00:07
lld33821:您提的這些證據都不是耶穌說的 07/13 00:08
lld33821:耶穌說約翰是以利亞,若他說錯,必有使徒記錄後續修正 07/13 00:10
lld33821:先別轉移話題到經文修改部份 07/13 00:10
lld33821:我不是跟你討論復活觀念,簡單ㄧ句話 07/13 00:15
lld33821:請提出耶穌否定約翰不是以利亞的話 07/13 00:15
lld33821:我指的是現在聖經,跟古老卷沒關係 07/13 00:17
lld33821:您上述引述小弟的話,哪句提到古老卷 07/13 00:20
drea:我想請教你,聖經有說以利亞死掉了嗎??聖經是說以利亞到天國 07/15 21:00
drea:去了,聖經又另說,在神的國度是沒有死亡的 07/15 21:01
drea:如此的話,如何讓沒有死亡的以利亞轉世??? 07/15 21:01
drea:主耶穌的確是說,以利亞已經來了,只是世了不認識他 07/15 21:02
drea:但這若是指以利亞轉世的話,那為何又說到未日人將復活受審判 07/15 21:03
drea:如此和輪迴相沖突的事,另外,若你將主這話解釋成『以利亞轉 07/15 21:04
drea:世』的話,那你在那多經節將會解的互相矛盾。 07/15 21:06
drea:綜合上述和路加福音,主耶穌說約翰是以利亞,是指著約翰有以 07/15 21:06
drea:利亞的靈和能力說的。 07/15 21:07