[問題] 針對公告適用之請求

[nknuukyo (開槍~關門~沙勿略)]

察前文公告之結果，
板規係屬習慣法(詢問過組務),
而前文公告依板主解釋，屬板規之一部（非常好）

故此處提出該公告之適用請求，
陳述如下:
依公告，依自稱神明之任何形式，為他人人格之論斷者，視為人身攻擊。
然以工具獨自占卜筮算並未較祈求神明依爻杯啟示來得不荒謬，
而不以工具占卜筮算亦未較以工具筮算來得不荒謬。

故依舉輕以明重之法理原則，
請求日後一切以占卜筮算為一切之價值判斷者，適用前文之公告。
管見以為，此板既為靈板，自有討論神明信仰的空間，
但此板並非占卜板，是故所要求之適用標的並不拘限於人格判斷，
而以一切價值判斷之依據為主。

並建議此適用採公訴乃論主義，
不以他人檢舉為必要，
蓋避免一切以占卜文字所影射之價值判斷。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.219.49.67
→ nknuukyo:此處“公告係屬命令”一句為筆誤，待回電腦後再作修正。
推 thismy:板規是不可攻擊人身，既使借以擲杯或神明之名也不可以。
推 thismy:因此重點在於攻擊他人，不在神明靈示等形式...
推 thismy:公告只是強調提醒 並非新的板規，即使無公告也是一樣違規
推 thismy:檢舉方面，板主與板友自行檢舉，若覺得違規受困擾理應檢舉
推 thismy:可見板規有關檢舉法則的部分.....
推 thismy:至於大家要用什麼形式的名義來作任何價值判斷，重點完全不
推 thismy:在形式本身，而是價值判斷本身是否攻擊他人...
→ nknuukyo:以t之案例，已不宜窄化為以爻杯當證據，此事自不待言。
→ nknuukyo:而神靈之類的爻杯不足以當依據，這我可以接受，但客觀標
→ nknuukyo:準下，自己占的卦難道會勝於廟中神明給杯？每每用卦搞打
→ nknuukyo:稻草人暗示影射這招，便用玩笑開脫？既然你輕的荒謬都訂
→ nknuukyo:責了，那麼更為無公信力的荒謬自當訂責以對，不然這樣討
→ nknuukyo:論完有意義嗎？
推 thismy:不足以當依據不違規， 不足以當依據"攻擊他人" 是違規
推 thismy:你是板主，還不明白違規的點在哪嗎？
推 thismy:是否開玩笑，我必須以當場狀況來判斷.......
推 thismy:若對方借占卦之名來攻擊他人，你就來檢舉啊，我會偏袒麼
推 thismy:不然每個人都說占了一卦對方是賤人，就在那罵人，豈不誇張
推 thismy:重點是行為本身，我才不管是什麼形式，攻擊就是違規。
→ wkwtb:如果屢屢未經對方要求任意占掛，暗指對方不成熟一類的~
→ wkwtb:甚至對方以言名不歡迎仍肆意占掛
→ wkwtb:有意見就直說，假拖神鬼跟假拖占掛有差嗎？
推 wkwtb:另外，借文一題，發佈自創新法門被刪文
→ wkwtb:似乎跟所言佛版打擊附魔外道有差？
→ wkwtb:最後一個問題不用回答.. =.=
推 thismy:言名不歡迎仍肆意占掛，你若要說違規..
推 thismy:那若有人言明不歡迎，對方仍繼續討論他，可以嗎？
推 thismy:對我來說他要私下占掛或擲杯或扶乩等，我都不會當作違規，
推 thismy:我只看他做這些事之後，是否有「人身攻擊」或其他違規
推 thismy:但"言名不歡迎仍肆意做某不友善行為以激怒對方" 可視為挑釁
推 thismy:所以我說 我要看當時的狀況，不是你說的一定是怎樣
推 thismy:若把占卜拿掉 換上其他行為，若也跑得通,這才能當統一標準
推 thismy:今天你說有人占卜別人，若他占好沒有違規，你又期待什麼
推 thismy:若他占卜好，借這來攻擊他人違規，請來檢舉。
推 thismy:不過不要期待我的標準一定與他人一樣，我維持的是統一標準
推 thismy:若a 暗酸b被判違規，那b暗酸a 也會被判違規，顯然的辯論時
推 thismy:酸對方的文章有問題,酸在誤導他人，請問這個酸算不算違規？
推 thismy:因此這種不是明顯人身攻擊的，我一般都不列入我的標準，否
推 thismy:則應該不少人 也要給我丟進水桶了。
→ wkwtb:那直接說，我通靈看對方心性不正一類的....
→ wkwtb:            起掛（？）              差別？
推 thismy:我過了，我不會管形式，我只管行為，以上兩種舉例對我來說
推 thismy:沒有不一樣~~~ 因為我只看他如何指責別人心性不正...
推 thismy:至於他起掛、通靈等並不違規，違規的是攻擊板友人格....
推 thismy:所以不要再繞在占卜還是通靈了，我不想管那些....就這樣
→ wkwtb:其實我自己搞錯了我的重點，所以展現沒人能驗證的神通..沒差
推 thismy:展現沒人能驗證的神通 最接近的違規條規就是"超級神通文"
推 thismy:但我的標準與你們也許不同，我覺得太超過了，才會列入這
推 thismy:否則你覺得有神佛來當你師父，隔著電腦看對方，通靈也無法
推 thismy:驗證.....這些怎麼算呢....
推 thismy:某人的超級神通文，我之前就刪過了，你們不知道罷了
推 byenewth:版主 我也覺得沒必要公布檢舉人...身為版主請以保護版友
→ byenewth:為出發點 因為你之前的文都鎖了 不然八卦不會有匿檢舉版
→ byenewth:當然也許你相信這邊的版友 可是這邊怎麼常常吵架阿
→ byenewth:有些文其實只要修一下就好了 為何要這麼堅持?
→ byenewth:因為嚴格來說我遇過耶 還好之後都只是打打嘴砲
→ byenewth:除非非常明顯的人身攻擊 不過這個版要我檢舉其實我也怕怕
→ byenewth:der.....
推 thismy:我沒有公布過檢舉人，若你檢舉要求暱名，絕對沒有公開之理
推 thismy:         求暱名的
推 thismy:檢舉機制已經很清楚了,沒有按檢舉規則的 不能怪沒處理.....
噓 missShark:推板主公正
→ byenewth:那就當我講我的經驗 還是要小心
推 missShark:至於他板板主將私人恩怨無限擴大，不可取
推 thismy:byenewth，只要有跟板主說明，板主不太可能會公開出來...
推 airstation:推版主...!! 靈學版能有這麼英明的版主真難得
→ airstation:想法跟我一樣..
這種拐著彎讚美自己的方式，我還第一次見到^^

→ byenewth:好少有人會自動說要匿名的...人家相信版主才會寄信給你
推 thismy:這沒有相信不相信，因為這不在規則之內...
推 thismy:若以這個來責怪，我只能說，不是每件事都自己想當然 而別人
推 thismy:就一定也如你的想當然，你有需求一定要說清楚....
推 thismy:甚至板主不小心公布了你ID，你去信要求，板主也是會配合的
推 byenewth:我沒有責怪你阿.只是看前幾篇推文你都不怕的感覺.我怕死
→ byenewth:了.
推 thismy:我有考慮到，所以一般上別人沒說明我也不隨便公開.....
推 thismy:只是由雙方戰文吵架而引起的檢舉，若無說明，有時我會公開
推 thismy:所以我說有什麼訴求要說清楚，按規則來絕對不會出現亂搞
推 thismy:有板友一直寫信或水球問：「為什麼還不劣文他」「為什麼還
→ byenewth:好吧 那就請檢舉人自己要求了 反正也不干我的事
推 thismy:不水桶他？」但是我建議寄檢舉信，卻沒人做了....
推 thismy:檢舉法則除了板主可自主動處理外,也需由板友檢舉予板主處理
推 thismy:因為若覺得他違規,不願檢舉，卻要板主自己幫忙找證據水桶人
推 thismy:怎麼想也說不過去....這哪還需要開放檢舉，板主全包好了...
推 byenewth:那你就公告要別人寫清楚檢舉阿.不然很難處理之類的...
→ byenewth:我也覺得有些文很難桶又很煩 呵
推 awesomeSS66:看來參加SOUL板網聚好像要先保意外險跟壽險
推 thismy:我都寫在板規裡了，大家都不看，還要再公告喔？
推 thismy:                          都置底了
推 thismy:awesomeSS66 可以帶一個盾牌
→ wtdai:醫療險是必備良藥也可用以參加網聚增加收入,一舉數得.鑒請寫
→ wtdai:入網聚文!這提議應不賴.
推 thismy:你認真的嗎？
→ wtdai:哈哈,您說呢?就我而言,後者吸引我的誘因可大幅提高呢.
※ 編輯: nknuukyo        來自: 27.147.33.198        (11/02 20:27)
推 thismy:若是後者，人生無處不是路，可以慢慢細談....
推 wkwtb:檢舉太麻煩，不是辛苦認真的type
→ wkwtb:如果下次往聚有人報名認證，人數保證大幅提高
推 byenewth:我意思是如果常這樣就公告吧.只不過再提醒版友一次
推 thismy:若你覺得有需要，我就把檢舉法則清楚的再寫一篇吧
推 byenewth:這..應該看你阿 老是收到水球又不檢舉你發沒人會有意見的
推 thismy:也沒老是啦，他當時不檢舉我就不管了...我過幾天弄弄
→ byenewth:嗯...其實我覺得這個板不好管 心正別亂了步調就好
推 meegan:不管檢舉是否成功 你也不該在公告或推文裡公開id
→ meegan:不管有沒有成立 都已等於告訴被檢舉人"有人要檢舉你"的事實
推 e1q3z9c7:不要水桶他啦！
推 soulheart:原本要釐清的應該是當時兩造雙方做了什麼 後來引申到
→ soulheart:對於驗證方式及結果是否正確 以及此結果對當事人個人的
→ soulheart:評價問題 如此造成許多糾紛 就個人來說 如果雙方同意以
→ soulheart:此進行 其結果怎樣 個人去承擔 不論這遊戲規則如何 既
→ soulheart:然心甘情願去玩了 總不能事後才在推托他不合理還是不公
→ soulheart:所以 我的立場是比較偏向to大 從此看來 因為事後一些人
→ soulheart:加進來評論造成糾紛 以致於版大鎖文甚至表達否定驗證方
→ soulheart:式的意見 當然版大要防範的是對於事件擴大評論造成的紛
→ soulheart:爭 以及 有人可能以此結果去責難當事人 但是 就此來說
推 thismy:soulheart 來龍去脈不是重點，重點是人身攻擊.....
→ soulheart:在某程度上 也否定了to大的作為
推 thismy:大家一直執著在前因後果，但這不是可以人身攻擊的理由
推 thismy:還有這事件已禁止討論了，即使是推文也是違規，請大家注意!
推 thismy:反正已有人在組務板申訴我了，大家可以去組務板了解後續...
推 thismy:幸福生活組務板 L_HappyLivin
推 soulheart:喔 我覺得現在不是人身攻擊的問題 而是你的意見跟處理
→ soulheart:可能讓人認為否定to大在此事的作為 還有處置上對其不公
推 thismy:soulheart 你私下水球我，不然對這些推文的處理我很為難
推 thismy:你有心了解我的想法，我一定會讓你了解。...
→ soulheart:抱歉 該說的已表達 不再發言 謝謝
→ wtdai:有否將這些文隱藏備存的方法阿?
→ wtdai:這與內容無關,應不違規吧.讓爭論退散.
→ wtdai:要不然小弟想討論的都被驚嘆號給吸走了...只有thismy跟wk捧
→ wtdai:場還有hXX9.唉.
推 thismy:哪些文....
→ wtdai:呃..就驚嘆號文.
推 thismy:喔 我看懂了
推 YHN0987:鎖文的建議可以移至精華區的鎖文區,反正不討論了,佔版面.
→ wtdai:YHN讚喔.
推 thismy:還有一堆檢舉信，組務申訴也還未結束，小組長可能要看...
→ wtdai:跟這事已無關.鎖進去吧.要講也不是講你的事,講東不看清楚主
→ wtdai:觀認為再講西還認為主張正當.這就是現實?要玩去玩,懶的理.
→ wtdai:這種手法若在這那麼盛行還已成風氣.個人已知,少來或不來即可
→ wtdai:管他是不是多ID.與我何干?
→ wtdai:行為舉止若這樣已成自然,有朝一日必會跌的灰頭土臉.良禽擇木
→ wtdai:而棲,晚安.
推 airstation:...明明很簡單的事情搞得很複雜..一個人做錯事情
→ airstation:有這麼多人不明究裡的護航是怎樣= =...
→ airstation:農夫收成~想丟棄賣相不好的果子~但是靈學版的版友習慣
→ airstation:把事情扯到土壤~施肥方式~..怪來怪去就怪那農夫
→ airstation:...為什麼總是討論A要扯出ABCD事情來呢??..真的很累
→ airstation:原本只是針對一件事情想解決的~就因為扯到亂七八糟的東
→ airstation:西~害一堆人跟著遭殃是怎樣?? 都大人了.還這樣討論事情
→ airstation:拜託就事論事好不好.....
→ airstation:請問~城隍爺面前駁杯~關前面一堆人屁事...
→ airstation:為什麼搞得好像"這些人"都好像有參與的感覺?
→ airstation:3C他會不會通靈~那也是他跟B的測試~關大家啥事啊??
推 htx9:樓上後面講就不對了 PO到公開看板 本來就可以公開討論
→ wtdai:雙方都有問題,看他自己回的轉載澄清文是多好?真要偏袒批,也
推 haozip:樓樓上那就你要看是誰先回文質疑的阿....
→ wtdai:一樣.所有的旁人推文細看下有多少是針對機率性博筊來批評?
→ wtdai:真有所謂的博筊機率性霸凌行為?
→ wtdai:討論重點實驗設計,神鬼驗證.真批評在他過往的公開言行上,罷
→ wtdai:凌在哪?
→ wtdai:博筊15聖筊以機率性說不利,結果澄清文說當下已跟鬼神溝通.
→ wtdai:拿籤詩.這搞啥?同意鬼神在還堅持說機率性不利?3C在澄清文都
→ wtdai:已認鬼神在,怎能說博筊不利,既已經過當事人認可何來攻擊?
→ wtdai:在那對外裝可憐兮兮遭罷凌,事實上其澄清文的邏輯矛盾早已顯
→ wtdai:其心.
→ wtdai:重申一次,要玩去玩,懶的理.thismy你這次中計是自找的.
→ wtdai:該走的路自己要走過一遍才知道.
→ wtdai:寫這來自請永桶.祝各位晚安.
→ wtdai:另要偏袒就偏大一點,n於推文上寫偽信徒此類似攻擊字眼,
→ wtdai:來論看看是否有攻擊.3C澄清文寫基督徒不博筊而拒絕,且進多偶
→ wtdai:像的他宗教殿堂,並與其溝通.
→ wtdai:去天主教與基督教那問問這是不是信徒?
→ wtdai:說偽信徒是否是攻擊?果汁澄清文裡一堆都可駁斥霸凌之說.
→ wtdai:幫你圓且讓你站回中立,並留條路給n他們澄清發洩一下.居然連
→ wtdai:路都不給.至今仍如此認為無理之人去申訴?以你這自誤誤人標準
→ wtdai:去看看3C澄清文裡的一堆護身符那段,哪個嚴重?
→ wtdai:結果已知入局中計還不退,搞到現在一身腥,還沒結束.
→ wtdai:個人的尋解之路,在此已蕩然無存,也無必要在此多所著墨.要像
→ wtdai:以前一樣也無不可,畢竟版上良性交流發展之權責在版主身上.
→ wtdai:與我無關.
→ wtdai:寫這一大段,你的禁議公告後,這些澄清訊息出不出的來?
→ wtdai:真要一樣一樣澄清,再來看看是否果汁真如他說的那樣可憐,你的
→ wtdai:立場穩不穩都還不一定呢.
→ wtdai:個人就到此.在組務那邊已領教過這區對建議討論的看法,大同小
→ wtdai:異.你算公正只是中計栽了卻不認.不論最終結果如何,造成諸多
→ wtdai:不快已是必然結果.
→ wtdai:補充一點,個人來下個一步棋,依下篇TB判決博筊為人身攻擊,
→ wtdai:其理由3C為其博筊驗證因其機率對其不利而受委屈提起檢舉申訴
→ wtdai:而此次驗證爭議點為博筊是否已經過鬼神驗證所下指示亦或是機
→ wtdai:率問題.
→ wtdai:3C於澄清文裡敘述未先博筊問過主神在否,才引來這種疑慮.
→ wtdai:但隨後即能與主神溝通拿籤詩,已間接承認主神在場為雙方共識
→ wtdai:故基於此,也直表3C不認為博筊是機率性,而是下指示但不承認.
→ wtdai:轉而向版主檢舉人身攻擊受採納.但3C既已承認主神在場,也認同
→ wtdai:此宗教行為的合理正當性,那又何來人身攻擊之認定.3C申訴立場
→ wtdai:已不存在.
→ wtdai:更正:00:58末的也認同改間接認同.
→ wtdai:既此為靈學版討論多樣化靈學類,也應尊重各方宗教的教儀儀軌
→ wtdai:若雙方已可從公開文章上取得宗教儀軌的共識,試問版主是否不
→ wtdai:需考量共識立場改採不夠科學而論處?
→ wtdai:若需考量,那處分理由消失.若不需考量,靈學版可改稱科學論鬼
→ wtdai:神版.
→ wtdai:若回答為後者,人文宗教類別已可涵蓋.科學論鬼神可至超自然版
→ wtdai:下這步棋若要接,讓3C在公開言論的回歸各版預言成真也無不可.
→ wtdai:3C既那麼想這樣做也似乎多人認同,個人何必再擋.直接讓其騎虎
→ wtdai:難下.
→ wtdai:這番言論應夠被永桶了.晚安.
→ wtdai:看看版規十二,雙方都認定有靈存在,只有版主認定無靈存在來論
→ wtdai:以此條上組務會不會受理.
→ wtdai:再補,請TB等人再以此重寫申訴文,以牴觸版規再上.理性討論
→ wtdai:給我不是義務,不是公僕,這就是現實,此類權力大拳頭大的回覆
→ wtdai:.n已多次賣面子盡展君子之風,組務若再以此態度輕蔑不理.
→ wtdai:就再往上.
→ wtdai:沒偏袒就事論事討論漏洞還胡亂混淆,想知道啥叫偏袒討公道別
→ wtdai:有用心?
→ wtdai:檢附博筊與TB懲處公告,再將兩人認為有靈的言詞附上.直論牴觸
→ wtdai:版規第十二條.
→ wtdai:不介入還不斷來亂,那就介入來看這次誰有理.一年多來難得發火
→ wtdai:,俺就是被權力大拳頭大不斷壓著才這樣受困,實在是越看越火.
推 thismy:此處討論違規，再次警告。
※ 編輯: nknuukyo        來自: 27.147.33.198        (12/28 21:15)