[公告] 擲杯事件討論(僅開放此)

[thismy (英雄氣短兒女情長)]

由於許多人對擲杯事件仍有想進一步說話的空間.....

鎖文本就是為了禁止爭論擴大延伸，

當初鎖文時，我就有開放一篇文用來推文討論。

但沒人珍惜，開放的推文反而讓許多人在推文底中對他人進行批評與攻擊。

難道是之前手下留情沒有水桶原文，讓有些人覺得攻擊ccclum是一種正義之舉？

結果搞到全面封鎖又在那喊冤。


若要討論也行，我可以開放在這篇文裡推文討論。

但我要做一些限制。


(1)不管你是什麼理由，不要在推文中攻擊/污衊任何人或是板務。

   這是給大家理清疑慮，不是爭執洩憤的地方。

(2)擲杯違規案 仍然禁止討論，唯此篇是特別開放區。

   若板主有什麼板規的處置，是一時不察做出了錯誤判斷，請以"溫和語氣"提點。

   板規第十條，徹底在此執行。

(3)板主隨時可以刪掉任何不適當推文，以免被迫再次鎖文。發言前請好好思考。

(4)若討論再次失控，將直接鎖文，不會再給討論空間。

(5)本文推文中的討論，違規者以5倍刑罰處置，另加劣文一篇，一罪一罰，累計制。



再次聲明一件我說了N遍，還是有人聽不懂的板務運作規則。

已經懶得一直說同樣的話了。

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. 板務並不會去管板友們之間私下事件的誰對誰錯，
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. 身為板務，我只能管誰在板上違規，至於違規背後的理由有多充份，不影響違規事實。
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. 擲杯真偽不重要，是否真的神明不重要，重要的是你言語攻擊了人。
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. 任何人都是受板規保護的，只要他的文章與發言沒有違規，他就有在板上生存的權利。
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. 對方現實中怎麼樣，其實與板規的違反與否，並沒有直接關係。
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. 清官難斷家務事，兩方之間的爭議不在板務處理義務，板主只管板上的東西。
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. 板主可以做的，就是給大家一個公平交流的言論空間罷了。
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. "無論背後爭議如何，踩到線就是違規" 到底有沒有人聽得懂？
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. 不要期望板務介入看誰有理，我只看誰在違規。
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板主沒有義務去查誰遲到、誰早到。

板主沒有義務去找ccclum討車票或便利商店的發票，以證明他真的2點多就到。

板主沒有義務去調查板友間私下糾紛真相，要不要請徵信社啊。

板主只管板上的文章好嗎？

就算是包青天，也是看誰在觸犯法律。到底明不明白啊？


還有一堆檢舉，還有辯解信，組務板估計還在申訴，板主不會吃飽太閒去管私下紛爭！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.210.14.173
推 htx9:推 辛苦了
→ loyang:我就說，動了氣的各位都輸了...
推 missShark:辛苦了
推 zmanx:我會這麼胖都是吃雞排和珍奶吃出來的...
推 shiva999:我都吃不胖 好討厭喔(扭
推 mydeargf:都桶光了要找誰討論啊 XDDDDD
→ meegan:哎 樓上說出我的心裡話了 (話說為什麼這系列會歪掉還真怪)
→ thismy:之前給開放推文討論，結果就繼續人身攻擊....
→ thismy:這次是"第二次"開放推文討論了，被桶的全在第一次推文違規.
→ thismy:一邊違規，一邊又怪板務不讓說話，這是說不過去的。
推 awesomeSS66:不論個案 單指擲筊來評論個人品德修養本來就不可行
→ awesomeSS66:除非你擲筊能擲出百分百的準確度 不然沒公信力可言
→ wkwtb:不過倒是證明了神通的真假
→ meegan:個人品德修養 為不必問 出現的杯也不可能100%準確
→ meegan:神通部份介於不必問及不能問之間 與己無關問也沒用
→ meegan:整篇沒有絕對的對與錯 歪掉部份比較值得討論而已
推 mornotafraid:這邊推文的各位，就是在討論的人阿... 這易懂吧= =
→ lld33821:版聚不是要到了？就當場再次驗證
推 YHN0987:樓上,結果版聚會多了幾個真實的水桶,大家品味那麼好,都要
→ YHN0987:原木的水桶怎麼辦....很花錢耶....
推 YHN0987:沒人理我....-.-
→ thismy:你的幽默有待加強.....
→ YHN0987:-.-
→ YHN0987:XDDD
→ lld33821:Y大可能想要黃金的水桶
推 chengn1:版主這樣也算人身攻擊唷
推 YHN0987:這樣我會去 XD
推 YHN0987:金價不曉得怎樣,應該還很貴吧...
→ lld33821:Y大：你的願望快實現
推 meegan:我要檜木做的澡桶 大一點的 我要泡澡
推 dontblame:開始擔心 版聚 變成桶聚......
推 meegan:阿災 不過交情比較好的會另外約吧 版聚不見得會去
推 awesomeSS66:板上氣氛來看比較像是會互相下符的板聚 還蠻有看頭DER
→ lld33821:下符？？應該是下意念或者咒語
推 YHN0987:還檜木的咧~~~~~~~~我也要一個 (不要跟我泡,謝謝!!)
→ YHN0987:有檜木桶,怎麼可以沒有檜木精油~~~樓下請提供   XD
推 awesomeSS66:沒問題 我還有一桶大統的未開封
→ awesomeSS66:台語叫棒符仔 要解釋成下意念或者咒語也無所謂
推 YHN0987:大統~~~~@@"
→ YHN0987:難道是棉仔油做的檜木油 ? ? ?    ~ ~ ~
→ lld33821:會下符？那應該沒人敢去版聚了
推 awesomeSS66:樓上是認真的嗎  不過真有人下也會有人解
推 YHN0987:嗯,傳說中,有一種惡毒的符,要用富x鄉+大統x基,下去解
→ thismy:板上許多稱會下符的大多不可信,那種符還比不上統二的符..
→ lld33821:統二？畫符應該是開給普通人方便的方法，有能力放意念就
→ lld33821:夠
推 carsly:版主辛苦了~
推 meegan:嗯 用意念 我要中大樂透頭獎（開始碎碎唸中）
推 airstation:我只覺得這種事情組務本來就不管..
→ airstation:在外人看起來，不過是自家的鬧劇...
推 htx9:先浸水冷靜一下 等到出桶再進行第二回合           (炸雞排中
→ meegan:哎 樓上你這麼說小心被檢舉 小心水桶
推 airstation:樓上...為什麼?
推 meegan:上面的水桶文啊 被判2週呢
推 airstation:是什麼原因?
→ airstation:看的霧煞煞...不過我也很期待2周後= =+
→ meegan:那篇還有其他水桶 要等好幾個月了
→ meegan:而且也被劣退 我猜依他的個性 不太可能來了吧 除非 (遠望)
→ thismy:沒有對他人產生敵意而攻擊，基本上要水桶很難。
推 meegan:是否有敵意的認定很廣啦 看你要怎麼站
推 airstation:很簡單nknuukyo這傢伙 在12519對我有敵意
→ airstation:我第一次看到別人隨隨便便認定別人怎麼想的耶
→ airstation:誇張....
→ meegan:咦? 為什麼你覺得有敵意? 我覺得可能宗教不同所以爭執而已
推 airstation:因為無中生有..讓我覺得很過分
→ airstation:他不是我~他不知道我的想法~又憑啥認定我是這樣?
→ thismy:還有誰覺得哪條判決判斷可能有誤,請在這裡或私信告訴我一下
→ thismy:若是局外人更好，以作為衡量標準及避開盲點。
推 meegan:其實 我想說的是 炸雞排太油了不好 我想吃嫩煎牛排
推 airstation:但店家使用大桶沙拉油油炸我的炸雞排..
→ airstation:這一定得要店家賠啊..
→ lld33821:air大,你如果看過12162類似的討論串,就知道為何
→ lld33821:基本上基督教跟佛教可能都在否定其他民俗宗教
推 airstation:我的意思是，為什麼要用這種偏見來去評論我?
→ airstation:我是我~基督徒是基督徒...我對某些事會有某種態度
→ airstation:用基督徒身分的偏見來評論我在這邊的行為
→ airstation:是否太先入為主...我不爽的點在這~
→ airstation:我很討厭什麼都沒做，就被人講歪......感覺超差的
推 cowbaying:現在是什麼情況?  XDDDDDDDD
推 cowbaying:什麼都沒做就被冠上罪名  這社會很常見阿  大家都可以合
→ cowbaying:理懷疑阿
→ cowbaying:沒必要因為這樣感覺很差吧
→ thismy:發生什麼事我沒看，但什麼時候冠罪名被偷渡成=懷疑啊...
→ cowbaying:因為直接偷渡能間接證明阿...雖然這種方式有邏輯問題
推 cowbaying:現在不是都鍵盤柯南?
→ thismy:=_=|||
推 AaronEckhar:我感受到了敵意!!快張開"圓"!!咦?雷利歐的氣消失了?!
推 ohsiml:版主辛苦了
推 missShark:我看了推文，這次凌霸者皆對反對他們行為的人說，要先知
→ missShark:來龍去脈。如果他們這次的人身攻擊的行為是因為之前3C
→ missShark:先前對他們的人身攻擊所造成的恨意，那麼這些人都只是
→ missShark:一丘之貉而已   根本沒有特別的正義
→ missShark:而若需要我們這些旁觀者，去讀繁雜的推文來解來龍去脈
→ missShark:這不就更表示這是他們之間的私事衝突，不值到鬧到版面
推 missShark:是是非非本來就沒有標準，為此爭吵，真是浪費生命
→ wkwtb:正義磨人召喚！
推 cowbaying:我~是~正義的一方
推 mydeargf:你這磨人的小東西~~~~~
推 airstation:問題是那些霸凌者有人有分身帳號。其心可議。
→ airstation:我認為他分身帳號應該不只兩個。
→ airstation:猜的....答案有待保留~XDD
→ aljinn:努力看完以後個人覺得版主主動詢問一方以及片面詮釋動機
→ aljinn:這樣的做法確實有點走在邊緣 尤其似乎不該"拿出來講"
→ thismy:嗯，不問的話就直接水桶了.....
我把我回給一位板友的信件解釋貼在如下：

先看板規：
"所有違規事件的處理，除了板主自行處理外，亦須由板眾或當事人檢舉。
 所謂檢舉，可以寄信檢舉，亦可貼板檢舉。
 若板眾們沒有檢舉，勿責怪板主沒有處理。"

板主有主動處理的權利，但板眾也有檢舉的權利，

這件事依照我過去的習慣，已經是馬上水桶的了。

我還想反駁一下讓大家覺得這不可信，之後若沒人檢舉也就算了。

結果越演越烈，攻擊越多，這我要當看不到實在不可能。

而這時我還去問ccclum，實在是在幫todaybear一個大忙，後來我只是鎖文淡化。

如果你希望我不問就直接水桶，這個意見我會接受，以後我也可以這麼處理。


板友們要分得清楚，板主有權主動處理，但若沒處理就要由板眾檢舉。

而不是板眾沒檢舉，來問：為什麼那次你主動，這次不主動而要我檢舉。

或問：為什麼上次你要他人檢舉，這次又這麼主動。

若是這樣的話，板主全包了 或 板友全包了，只能二選一了不是嗎？
※ 編輯: thismy          來自: 60.49.61.105         (11/08 20:02)
→ aljinn:我的意思其實就是直接水桶比說出"我大可以直接水桶你"要好
→ aljinn:因為說出這句話 當事人與支持者會覺得..是版主在挑釁他們了
→ thismy:所以手下留情卻被違規者拿來責怪,但我想一般人不會如此吧..
→ thismy:有人不願意寬厚而待，不代表所有板友不希望有寬恕之事啊
→ thismy:不過此事若大家願意可以投票來決定.....
→ lld33821:建議可先公告xx文恐違反版規等等，不聽再水桶
→ thismy:這又回到之前的議題了，每個違規都不準先罰 而要先提醒的話
→ thismy:問題更大..如，公告多久才罰？24小時麼？
→ thismy:若24 小時，這表示每個違規在前24 小時都可合法存在~~
→ thismy:大家想罵想鬧時，就來個違規，第23 小時再刪.....
→ thismy:這些問題我早就想了不知多少遍了  我是要考慮到長遠...
推 wkwtb:建議改成跟現在法律一樣，一罪一罰，然後合併執行
→ wkwtb:合併請不要用+法，不然我罵人一罵五十行，一行一個月不公平
→ wkwtb:總體來說是一個事件... 如果你懂我的意思
推 wkwtb:最後，沒有記點制度嗎？畢竟不是人人是入桶當修行的
→ thismy:什麼記點制度
推 wkwtb:類似警告，小錯就先警告2~3次才進桶,大錯或累/常犯才直接桶
→ wkwtb:記點後一個月內沒再犯可以自動消點一類的
→ thismy:這樣等於 違規三次才水桶兩週啊...
→ thismy:這會導致不少人來玩違規..而一般上小錯我常都直接放過...
→ thismy:像這次的 鎖文禁論 其實至少還有3~4人推文違規 我看不是故
→ thismy:意的也沒去計較....原則上我不是那麼愛水桶~~~這次就是有人
→ thismy:連鎖文也要申訴，一直不願意淡化，才導致被一連串的檢舉...
→ wkwtb:另類的因小失大.
推 airstation:可是其他版都直接桶的不是嗎??..
→ airstation:先水桶~再直接公告原因的...
推 wkwtb:哪一版會第一次入桶就半年的？
→ wkwtb:另外，我記得某版有警告，雖然我當時去挑釁公告
→ wkwtb:結果應該是被桶終身
推 airstation:看輕重吧~輕的就一周~兩周~當警告~第三次就很長了
→ wkwtb:反正被桶也什麼，我的挑釁好像是類似
→ wkwtb:   再罵一次湊點數看有沒有桶一類的
→ wkwtb:不過依照現在判例，對某位桶裡的神人可是不大有利
→ thismy:嗯~~ 「故意」去違規去鬧的，我一般都重懲
→ thismy:像某人，一邊違規一邊寫反正我要自請水桶了 還好幾次....
→ aljinn:版主有點將我的意思兩極化了 但我的意思其實重點不在那裡
→ aljinn:我意思是要立刻水桶也好 要引導淡化也好 版主本來就能裁量
→ thismy:aljinn 我是順便把別人的問題也回答 因那些"問" 是別人問的
→ thismy:確實有人一直糾結於 別次不主動 這次卻主動等等...
→ aljinn:ok瞭解 我的重點只是版主你解釋你的考量時 反而激化對立了
→ aljinn:也許根本不解釋這麼多 尤其不幫別人詮釋動機 會比較少紛擾
→ thismy:但我得解釋呀 因為有人覺得我在偏袒ccc 但我明明就放過他了
→ thismy:若真的要偏袒，直接水桶就是....哪來那麼多彎彎 給機會是吧
→ thismy:結果n大還在組務說 我不水桶是一個高明的水桶戰略...
→ thismy:沒水桶不高興  水桶也不高興 真要辯真的什麼都能講的出來..
推 airstation:應該說..誰幫3C說話就要攻擊誰..這現象滿誇張的
→ airstation:我只是站在一個旁觀者的角度看~沒想到就被人"合理懷疑"
→ airstation:五告雖
→ airstation:還牽拖到我是基督徒身分..請問一下這跟我基督徒有關嗎?
→ wkwtb:當局者迷，兩邊都一樣..
推 secret7710:我看了討論串~自己也算是用擲筊和神溝通的信徒吧~
→ secret7710:但說實在話~我覺得不可能百分百的準確~端看你的問題~
→ secret7710:我也測試過~把問題倒著問~結果~~答案不同~又繼續問~
→ secret7710:然後關聖帝君給我一首籤詩打我臉~XDDDD彼此懷疑不相信~
→ secret7710:又何必多問~XDDDD不過與神明的契合度~真的會因為懷疑
→ secret7710:而產生隔閡~就更難求得真正的答案~但就我個人經驗來說
→ secret7710:冥冥天註定~神明不會硬要你走他指示的路~還是操之在己
→ secret7710:版上是非~看了之後~其實我很想問的是~大家是如何發現
→ secret7710:自己的能力~和接觸自己的信仰的呢?之前我似乎有一點點
→ secret7710:靠近了某條路~但突然一陣覺得會走火入魔的恐懼~馬上又
→ secret7710:抽離了~現在雖然還是沒學會怎樣保護自己~但遠離那條路
→ secret7710:卻讓我莫名心安~或許~也有個力量阻止我去接近無法掌握
→ secret7710:的奇妙世界~以自保~也說不定吧~~:)想知道大家如何保護
→ secret7710:自己的呢?可以分享嗎?謝謝~
→ thismy:secret7710 必須慎重小心啊 很多人就是想著自己與眾不同
→ thismy:往往陷入一個自己構造出來的世界而自得其樂於中......
→ thismy:如要印證時不準，就覺得是因為信心不夠，而一頭冒入直接相
→ thismy:信,那又怎知到底是不是真的神示?這標準與找石頭求示沒差別.
推 secret7710:恩恩~是啊~我前幾周去關聖帝君那~才被他提醒~別自以為
→ secret7710:是~也不要以為自己有能力~(狠狠打了頭~清醒不少~XD)
推 meegan:請問樓上 幾號籤啊？ （很好奇）
推 shiva999:                      好奇的猜第六籤
→ shiva999:話說 關帝聖君的籤 家人的經驗是很準的 (好茶)
推 meegan:回樓上 準啊 我還欠籤詩版一篇系列文勒 等事情告個段落再po
→ meegan:時間地點人物個性都寫了 還能說機率或自我解讀 我也沒辦法
→ secret7710:S大正解~XDD我臉被巴的很痛~XDD