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如題 因為泰國四面佛太遠 而且還願還要再跑一趟國外 就想說去台北四面佛一趟 不知靈不靈驗 要不要還願 要怎麼還願? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.66.48.209
addycat:個人感覺,長春路四面佛,和泰國愛侶灣的靈能不一樣。 12/06 15:55
soulheart:不一樣指的是什麼意思? 12/06 17:01
addycat:愛侶灣的四面佛給人的感覺很溫暖,長春路沒有這一種感覺 12/06 17:30
Iamboy183:心誠則靈 12/06 21:23
jaker:怎麼從來沒聽人討論行天宮旁邊的四面佛?那邊不好嗎? 12/07 15:04
Crazyfire:(泰國文化的核心:婆羅門教與“庇護制”禮教文化) 12/08 14:32
Crazyfire:其中有一段泰國王室御用的婆羅門教士-吉諾 對泰國人天神 12/08 14:34
Crazyfire:信仰的偏差批判 還蠻值得參考的 12/08 14:35
Crazyfire:基本上 靈不靈這種是如人飲水、冷暖自知XD 相當主觀的 12/08 14:38
Crazyfire:泰國的四面神(大梵天王)會給人"比較靈"的名聲 一來是因 12/08 14:40
Crazyfire:為泰國人的瘋狂崇拜XD (光泰國人對活著的國王崇敬度遠高 12/08 14:41
Crazyfire:於其他像日本、英國這類的君主立憲制國家就可以看出泰國 12/08 14:42
Crazyfire:人的民族性) 12/08 14:42
Crazyfire:二來是愛樂威的大梵天王裝飾比其他國家的四面神要莊嚴的 12/08 14:43
Crazyfire:多了 而台灣的長春路四面神管理會真得是該簡討 只知道要 12/08 14:44
Crazyfire:用四面神賺錢 但怎麼連起碼給"佛要金裝"這種世俗化宗教 12/08 14:45
Crazyfire:經營的用心都達不到呢?? 12/08 14:46
Crazyfire:至於那位婆羅門教士吉諾強調,先有謀事在人,才能有成事 12/08 15:14
Crazyfire:在天,這點是蠻有跨宗教的信仰意識意義的 12/08 15:15
Crazyfire:先有那個"心理建設" 再選擇去你會覺得"舒服"的哪尊來拜 12/08 15:19
Crazyfire:吧XD 也不一定要四面神就是了 12/08 15:19
apsras:泰國人拜四面神沒有我們這麼瘋...建議C大去泰國實地走訪 12/10 12:01
apsras:至於君主崇拜,的確是受到印度教影響很深,"神王合一"思想 12/10 12:02
apsras:在中南半島國家很普及,但~目前仍維持皇室的只剩泰國 12/10 12:02
apsras:日本的君王崇拜是被美國人削弱~不然也是當神一樣拜 12/10 12:04
Crazyfire:四面佛崇拜在泰國相當興盛,是的商業地代還是幽靜的學術 12/10 19:37
Crazyfire:地域,大大小小的四面佛壇隨處可見 12/10 19:38
Crazyfire:by 吳聖揚的"走近泰國四面佛"《世界宗教文化》期刊 12/10 19:41
Crazyfire: 無論是 12/10 19:41
Crazyfire:當然基本上四面神信仰在泰國還不最Hot 還有另外一種婆羅 12/10 19:42
Crazyfire:門教神祁"澤度天" 在泰國深入民間的熱度又更高於四面神 12/10 19:44
Crazyfire:基本上我不玩"佛牌"XD 我不會用掛什麼神的佛牌來判斷 12/10 19:48
Crazyfire:如果要說因為泰國人不多人掛四面神佛牌 用這個角度來說 12/10 19:51
Crazyfire:泰國人不瘋四面神的話 我是沒什麼意見啦XD 12/10 19:51
Crazyfire:吳聖揚那篇甚至還能考據到 泰國民間對於愛樂威的四面神 12/10 20:00
Crazyfire:傳說是拉瑪四世泰王的弟弟的靈魂轉世為"大梵天王"的 12/10 20:01
Crazyfire:就介紹一下文中的拉瑪四世的弟弟(吳翻成"帕賓告王" 有點 12/10 20:02
Crazyfire:念起來不太順XD) 是誰吧 當做是靈版的八掛吧XDD 12/10 20:03
Crazyfire:http://ppt.cc/Dajj ( King Pinklao) 12/10 20:04
Crazyfire: ( Phra Pinklao) 12/10 20:25
Crazyfire:P.S:拉瑪四世(安娜與國王的那位,但真實形像跟周潤發有 12/10 21:10
Crazyfire:相當落差XDD) 則是稱為(King Mongkut) 12/10 21:11
Crazyfire:至於說 泰國的四面神是否真是Phra Pinklao的靈魂轉世 我 12/10 21:33
Crazyfire:沒什麼天眼能力判斷得出來XDD 但依我對泰國文化脈絡的 12/10 21:34
Crazyfire:瞭解的邏輯判斷 這是一種在不損及國王最尊地位的前提下 12/10 21:35
Crazyfire:所能給予的最高地位的"神聖化附會"了 12/10 21:36
Crazyfire:已經是親王規格的等級了XD 12/10 21:40
smilelover:你問的是什麼問題??? XD 12/11 00:59
apsras:C大...你真的要親自去走一走,澤度金是過時的流行了... 12/11 01:59
apsras:這跟佛牌毫無關係,四面神是護法神,一般泰國人的主要祭祀 12/11 02:01
apsras:對象仍是各地的主佛(雖說外觀都是佛,但因為歷史地理因素, 12/11 02:01
apsras:外型各異,"名字"也不相同,這是泰國佛教有趣的地方) 12/11 02:03
apsras:四面神被看做護衛用的神明,所以可以在某些機關或工廠門口 12/11 02:04
apsras:看見四面佛的祭壇,但往裡走,屋舍內的佛壇一定是以佛尊為主 12/11 02:05
apsras:對當地的信仰不要只相信書上的資料,一定要親自去看,去當地 12/11 02:06
apsras:詢問過,給人錯誤的資訊...不是你的初衷吧 12/11 02:07
apsras:關於問題,許了願當然要還願,不管裡面甚麼靈,做人的信用要做 12/11 02:08
apsras:好,如果成願是你不應得的事物,那就日後自己背業吧... 12/11 02:09
Crazyfire:a大 我是知道您是根本用漢傳佛教的角度來套在泰國信仰了 12/11 09:32
Crazyfire:XDDDD 12/11 09:32
Crazyfire:您根本是把四面神當成漢傳佛教的關公似的XDDD 12/11 09:32
Crazyfire:至於說四面神在泰國的信仰熱度 在台灣大概就媽祖可以相 12/11 09:34
Crazyfire:比擬而已 12/11 09:35
Crazyfire:關公在道教有獨立的神格地位 但不能說關公因為在漢傳的 12/11 09:39
Crazyfire:佛教被當作護法神來看 就認為大多數拜關公的信徒都把他 12/11 09:40
Crazyfire:當成只是個"伽藍護法"而已XDDD 12/11 09:41
wkwtb:我還以為大多數拜關公的信徒都不知道什麼是伽藍護法 12/11 09:47
Crazyfire:基本上 泰國人雖然百分之九十五以上名義上是"佛教徒" 但 12/11 09:58
Crazyfire:根本沒辦法把"分那麼清楚"XD 12/11 09:59
Crazyfire:多數的泰國人的信仰行為根本不是以佛教本位來定位的.... 12/11 10:05
Crazyfire:也會尊敬佛 但也只是把佛當成眾多神的其中之一來崇拜 12/11 10:06
Crazyfire:泰國人的主流信仰行為本質更像是"巫術崇拜"XDD 12/11 10:07
Crazyfire:不要以為泰國是"佛教國家" 就著相了XDD 12/11 10:08
higreater:話說關公的護法地位也超高的吧 只略低樓至佛而已 12/11 10:32
higreater:原始的十八位伽藍護法在台還沒關公這麼知名哩 12/11 10:33
Crazyfire:關公會和漢傳佛教扯上關係變護法神XDD 也是傳說靠"智者 12/11 11:12
Crazyfire:大師"點化的XD 智者大師自認只"登五品"而已 連初果都沒 12/11 11:14
Crazyfire:達到 關公在佛教體系的境界要能追上佛的話 還有很長的一 12/11 11:14
Crazyfire:大段路啊XDD 12/11 11:15
Crazyfire:http://i.imgur.com/YuCMmNP.jpg (貼個泰國朋友的圖)XD 12/11 20:14
Crazyfire:跟牙套女是不可能用英文談宗教的事就是了XDD 12/11 20:26
apsras:C大如果有空跟泰國牙套妹聊天,還不如多跑幾個泰國省份去 12/12 01:56
apsras:多認識幾位住持,多聽聽多看看當地人的信仰情況,你上面那 12/12 01:57
apsras:串中只說對半件事,泰國民間信仰比較接近"印度教"的型式, 12/12 01:59
apsras:泛靈崇拜在鄉間是很常見的,去某些廟裡會看到大樹頭被拜的 12/12 02:01
apsras:香火鼎盛,掛滿各種還願物,但是不代表主殿就不供佛,高下分的 12/12 02:03
apsras:很清楚,至於你說大梵天跟媽祖一樣盛行...歡迎你去各間廟 12/12 02:04
apsras:走走,看看各間廟的護法有哪些,不要以曼谷看泰國...那是觀光 12/12 02:05
apsras:地,專門哄這些外國人...哈奴曼,地天女神,象神,工巧天, 12/12 02:06
apsras:魯士(印度古代修仙道的瑜伽士),水龍...非常多樣化 12/12 02:08
apsras:南部有名的護法(其實應該算菩薩階...?)就屬龍普托,越往南走 12/12 02:10
apsras:只供奉龍普托的廟宇越多,最算是澤渡金的發源地:洛坤府瓦瑪 12/12 02:11
apsras:哈踏,殿內主尊一樣是佛像...不是澤度金,所以我才特別說是 12/12 02:13
apsras:"泰國佛教",泰國佛教溶合了上座部,密宗,大乘,印度教,部族 12/12 02:14
apsras:信仰,演變到今天的樣子...說了這麼多,C大去過哪些省份, 12/12 02:15
apsras:參拜過哪些師父? 願意分享一下嗎?? 12/12 02:16
apsras:補充一下,大梵天為佛教護法不是我說了算,北傳經文也有提到 12/12 02:20
apsras:http://www.charity.idv.tw/o/o22.htm 12/12 02:21
apsras:所以為何印度人不太拜大梵天,反而是泰國某些寺廟會供奉? 12/12 02:21
apsras:就因為這個護法的關係才加入祭祀行列,我是不知道C大為何 12/12 02:22
apsras:一定要泰國人狂熱的喜愛大梵天...明明泰國人各地喜好不同 12/12 02:23
apsras:就不要太勉強泰國人好嗎 XDD 謝謝您~ 12/12 02:24
Crazyfire:喔 要照你自以為事分那麼細的話 那泰國也不能算是佛教 12/12 10:17
Crazyfire:國家了XDDD 光是洛坤府旁邊的宋卡府中心合艾市 就已經有 12/12 10:20
Crazyfire:一堆穆斯林了 佛教徒和穆斯林比例大約是六比四了 再往來 12/12 10:21
Crazyfire:南一點的泰南三府 北大年、陶公和惹拉府(近代歷史北大年 12/12 10:24
Crazyfire:蘇丹國是這三府前身) 穆斯林和佛教徒比例已經更是有九比 12/12 10:26
Crazyfire:一的比例了 那邊近年來常發生一堆炸彈恐攻 除了軍警以及 12/12 10:28
Crazyfire:公務員不得以被派到這之外 根本連泰國人也都儘量避之為 12/12 10:29
apsras:是不是佛教國家都是C大說了算不是嗎...前面也是你說不要 12/12 10:30
apsras:著相...南部的穆斯林又跟我們討論大梵天是否受到泰國狂熱 12/12 10:31
Crazyfire:恐不及的 歷史上龍普托活動的地盤大本營就在今天泰、馬 12/12 10:31
apsras:崇拜有何關連?? 東扯西扯~到底有沒有實際去走訪過? 12/12 10:32
Crazyfire:交界的一帶 在伊斯蘭化之前 甚至連龍普托的遺駭 都傳出 12/12 10:32
Crazyfire:要在今天馬來西亞北部的省份找到了 12/12 10:33
apsras:拿一些網路上找的到的資料在這邊拼湊出泰國的宗教樣貌 12/12 10:33
Crazyfire:apsras:泰國人拜四面神沒有我們這麼瘋... 12/12 10:33
Crazyfire:原來這個也你說了算啊XDDD 12/12 10:34
apsras:那又憑甚麼你說了算呢?好歹小弟不才我也在泰國拜過師,中部 12/12 10:35
Crazyfire:大梵天在泰國沒全面普及也絕對是"常識" 光佛教就都沒辦 12/12 10:36
apsras:各省份也親自去走過,東北最遠到四色菊府,請問C大有用自己 12/12 10:36
Crazyfire:法了 更何況是大梵天 但至少曼谷大梵天的歸座是會有總理 12/12 10:36
apsras:的眼去看過?有實際跟當地住持信眾聊過? 12/12 10:37
Crazyfire:去親自主持的 台灣就算是台北長春路也不可能有這種規格 12/12 10:37
apsras:各地的佛像神像開光大多會請各地首長出席哦~不是只有大梵天 12/12 10:38
apsras:C大到底是憑甚麼認為泰國獨尊大梵天? 憑你網路上找的資料? 12/12 10:39
Crazyfire:那也是要名望的寺廟才行 12/12 10:40
Crazyfire:我哪要講泰國獨尊大梵天...... 12/12 10:40
apsras:你不是從頭到尾都在講泰國人好瘋好瘋大梵天? 12/12 10:41
apsras:我只是跟C大說,泰國那麼多神佛可拜,大梵天也只是護法之一 12/12 10:41
apsras:靈驗的神佛不勝枚舉,為何那麼強調大梵天? 12/12 10:42
Crazyfire:老實講 我以前也以為泰國是純正的上座部佛教國 直到參訪 12/12 10:42
Crazyfire:後才發現泰國的宗教實踐甚至比漢傳佛教巫術性色彩更重些 12/12 10:43
apsras:很明顯不是純正上座佛教,要找去斯里蘭卡~那還比較正一點 12/12 10:43
Crazyfire:蠻失落的 12/12 10:43
apsras:話說C大參訪哪裡呢?方便透露一下省份嗎? 12/12 10:44
Crazyfire:斯里蘭卡也沒比較正XDDD 12/12 10:44
apsras:正不正有何妨,你的修行在哪裡呢?? 自己有沒有專注於修行? 12/12 10:45
Crazyfire:如果要用"原教旨"的角度來說的 你找那些師父也只是會偏 12/12 10:46
apsras:喜歡正的話,請去阿贊曼的森林道場...要我幫你介紹嗎? 12/12 10:46
Crazyfire:離修行的XDD 更無助於專注的說 12/12 10:47
Crazyfire:泰東北的不用了 謝謝 12/12 10:47
apsras:不是喜歡原始佛教?如果東北太遠,中部我也有森林僧道場 12/12 10:48
apsras:可以介紹哦~一樣嚴格,修行精實 12/12 10:49
Crazyfire:你為什麼那麼強調"你自己"呢 好多英文指南就有更詳盡的 12/12 10:50
Crazyfire:介紹了 12/12 10:50
Crazyfire: apsras:靈驗的神佛不勝枚舉,為何那麼強調大梵天? 12/12 10:53
Crazyfire:奇怪了 我根本前面已經有在暗示大梵天的信仰被過度扭曲 12/12 10:54
Crazyfire:用王室婆羅門教士的吉諾的話來暗示了 12/12 10:55
apsras:那為何還一直在強調泰國人很熱愛? 有助大家的正信正念嗎? 12/12 10:55
Crazyfire:說泰國的靈驗的神佛不勝枚舉才無助於正信正念吧XDDDD 12/12 10:56
apsras:而且現況也並非那麼狂熱,不了解C大為何要這樣塑造泰國的 12/12 10:57
Crazyfire:我根本是一直要解構被炒作過度的大梵天的靈驗神話了 12/12 10:57
apsras:形象? 靈驗是真的,但消耗的福德也是自己累積的,天人只是 12/12 10:57
apsras:挪你自己的功德來用,不累積功德,哪來的成願? 12/12 10:58
Crazyfire:Crazyfire:基本上 靈不靈這種是如人飲水、冷暖自知XD 12/12 10:59
apsras:要解構很歡迎,但不要說泰國很瘋大梵天,請實地觀察考證後 12/12 10:59
apsras:再說,用自己的片面資料去看泰國,C大覺得是對的嗎? 12/12 11:00
apsras:還有,請你謹慎批評僧人,每位僧人機緣不同,選擇救渡的方式 12/12 11:02
Crazyfire:不是我資料片面吧??? 是你只想強掉自己拜了好多師父 拜 12/12 11:02
Crazyfire:了好多神靈而已吧XDD 12/12 11:02
apsras:不一樣,說這些師父偏離修行...請問你的修行又在哪呢...? 12/12 11:02
apsras:你一直都是用網路資料佐證你的想法,小弟好歹也是親自去走過 12/12 11:03
Crazyfire:你可能不知道 泰南北大年府有師傅會穆斯林巫術的吧XDD 12/12 11:04
apsras:那又如何?它會巫術...於我何干? C大那麼熱愛,可以多親近 12/12 11:06
apsras:還是C大想證明自己是泰國通? 12/12 11:06
apsras:小弟不才跑了這些省份都不敢說自己是泰國通,希望C大說一些 12/12 11:07
Crazyfire:我覺得是你比我想證明自己是泰國通吧XDDDD 12/12 11:07
apsras:自己的泰國遊歷給小弟景仰一下... 12/12 11:07
apsras:不敢不敢~只是想糾正您對泰國人的偏見 12/12 11:08
apsras:建議您去泰國待上半個月,遠離曼谷好好看看 12/12 11:09
Crazyfire:apsras:不敢不敢~只是想糾正您對泰國人的偏見 12/12 11:17
Crazyfire:你不覺得你都在扭曲我的話了嗎??? 12/12 11:17
apsras:那為何C大要扭曲泰國人信仰實況? 12/12 11:18
Crazyfire:同一個國家 不同人去會有不同的評價和看法 原來跟你看法 12/12 11:20
Crazyfire:不一樣就叫扭曲實況啊 12/12 11:20
apsras:那跟您看法不一樣的就叫扭曲您的話? 12/12 11:24
Crazyfire:我不覺得自己是對泰國人有偏見啊 12/12 11:25
apsras:而且是真的沒那麼狂熱,您真的很堅持泰國人狂熱崇拜大梵天 12/12 11:25
Crazyfire:那就是理解不同啦 有哪個國家大梵天的神龕比例相泰國會 12/12 11:27
Crazyfire:那麼高 相對來說 12/12 11:27
Crazyfire:你說"泰國人拜四面神沒有我們這麼瘋" 但問題全台灣四面 12/12 11:29
Crazyfire:神壇加起來 也遠不能跟泰國比吧 12/12 11:30
apsras:前面解釋過了,是佛教護法,而且是南北傳經典中有出現的天人 12/12 11:30
apsras:那按你的說法,龍普托也很瘋~南部諸省不知道蓋了多少廟都是 12/12 11:31
apsras:龍普托,比全台灣加起來還多~ 12/12 11:31
apsras:全台灣拜大樹公的還比泰國少,那是不是泰國對大樹公祭拜比 12/12 11:32
Crazyfire:龍普托在泰國南部的地位 就相當於王爺信仰在南台灣地位 12/12 11:33
apsras:較狂熱? 跟台灣拜媽祖可以比擬? 12/12 11:33
apsras:不要拿台灣的信仰去套泰國的情況,C大您要想清楚 12/12 11:34
Crazyfire:媽祖信仰是在台灣中部制霸 有問題嗎? 12/12 11:34
apsras:媽祖信仰不在此討論範圍~不過您拿來類比了就讓小弟借用一下 12/12 11:36
Crazyfire:如果跟歪國人講台灣最代表性信仰的話 一定會首推媽祖 12/12 11:37
apsras:那是您的看法 XDD 12/12 11:39
apsras:用自己對泰國的片面印象去想像泰國人狂熱崇拜的神明,這是我 12/12 11:40
Crazyfire:那不是我個人想不想這樣看 我自己不拜媽祖的..... 12/12 11:41
apsras:對您意見最大的部份,剩下的我都隨意 12/12 11:41
apsras:所以不用扯到媽祖身上~ 12/12 11:43
Crazyfire:基本上 媽祖信仰是台灣最具代表性信仰 在日常生活老歪來 12/12 11:43
Crazyfire:台灣的話 也不會看到家家戶戶都有人在拜媽祖吧XDD 12/12 11:44
Crazyfire:但你可以說 媽祖信仰在台灣不熱嗎?? 12/12 11:45
apsras:所以神壇多寡又如何? 離開曼谷後歡迎你去鄉間找看看 12/12 11:45
Crazyfire:四面神壇不但深入民間、機關或公司 甚至連泰國總理府的 12/12 11:46
apsras:媽祖信仰不在此討論範圍~純就大梵天是否受到泰國狂熱崇拜 12/12 11:46
Crazyfire:頂樓都有四面神壇了XDD 12/12 11:46
apsras:來討論 12/12 11:46
Crazyfire:媽祖在台灣是最主流的信仰 但好像連總統府也不可能供奉 12/12 11:47
Crazyfire:媽祖吧XDD 12/12 11:47
apsras:按C大說法,台灣的土地公才是最狂熱的崇拜~到處都有啊 12/12 11:47
Crazyfire:是啊 但土地公的神格不能跟媽祖比啊 12/12 11:48
apsras:所以我才說您拿台灣的信仰去套泰國的情況 12/12 11:48
apsras:泰國的政治人物收藏佛牌也佩帶佛牌,台灣有嗎? 12/12 11:49
Crazyfire:台灣政治人物會去參加媽祖的慶典 但有誰會去參加長春路 12/12 11:51
Crazyfire:四面神的?? 12/12 11:51
Crazyfire:你這樣要說台灣人比泰國人還瘋四面神 難服人吧XD 12/12 11:52
apsras:您舉的例跟泰國的情況有關嗎? 12/12 11:52
Crazyfire:apsras:泰國人拜四面神沒有我們這麼瘋...建議C大去泰國 12/12 11:53
apsras:您要這樣說泰國人狂熱崇拜大梵天 難服人吧 XDD 12/12 11:53
Crazyfire:實地參訪 12/12 11:53
Crazyfire:照您那樣講 泰國人是幾乎什麼都拜 要說泰國是"佛教國家" 12/12 11:54
Crazyfire:的話 也難服人吧XDD 12/12 11:54
Crazyfire:泰國人又不是只有拜佛而已.... 12/12 11:55
apsras:"佛教國家"的定位是泰國人自己喊的,你可以不認同,但是 12/12 11:56
apsras:他們的確這樣認為,您說不是的話...那也是您自己的想法 12/12 11:57
apsras:台灣有多瘋...你有看過把香爐吊在四面神像鼻子前聞香的嗎? 12/12 11:59
apsras:泰國看過那麼多神佛,沒看過有人這樣拜 12/12 12:00
apsras:台灣年輕人身上戴大梵天佛牌,有看過年輕人戴媽祖香火袋嗎? 12/12 12:01
Crazyfire:講那麼多 如果長春路四面神不幸像愛樂威被砸了的話 不要 12/12 12:02
Crazyfire:說行政院長了 連台北市長會不會理都是個問題了XD 12/12 12:02
Crazyfire:當初泰國總理還下令文化部聚集全國最好的造像師全力搶修 12/12 12:04
Crazyfire:修復開光歸位的時候 總理都親自主持安座大典了 12/12 12:05
Crazyfire:就是現任總理盈拉的哥哥 時任的總理塔信主持的 12/12 12:07
apsras:台灣的媽祖像給火燒了,台灣政府也不管的~ 12/12 12:59
apsras:再說一次~不要拿台灣去類比泰國的情況 12/12 13:00
apsras:還有~只請到總理來主持安座大典還算遜的... 12/12 13:01
apsras:皇室的人出來親自主持與籌辦才是真的夠力 12/12 13:02
apsras:泰國的總理大多任期很短,你覺得權威性來說,比的過皇室嗎? 12/12 13:04
apsras:況且由泰國政府出面維護文物也不是第一次,各地佛塔修繕與 12/12 13:05
apsras:開挖都是政府介入,泰國有設宗教廳,對佛像與佛塔都有管轄權 12/12 13:06
apsras:每年有編列預算進行活動,不用把大梵天的修復講的飛天鑽地 12/12 13:07
apsras:泰國對各種有歷史意義或指標性的佛教文物都維護有加 12/12 13:09
Crazyfire:那時愛樂威被砸 離建好也才剛好有50年歷史而已...... 12/12 13:11
Crazyfire:離1956年 12/12 13:11
apsras:不單是對Erawan大梵天像如此~ 12/12 13:11
apsras:Erawan大梵天尊是這個商圈的指標性文物,宗教廳不出面誰出面 12/12 13:12
Crazyfire:基本上 在泰國當然是泰王 但我還真不知道有泰國人會覺得 12/12 13:13
Crazyfire:當然是泰王最威 12/12 13:13
apsras:我不知道為何你一定要把泰國人講的非常崇拜大梵天 12/12 13:13
Crazyfire:但我還真不知道有泰國人會覺得塔信的地位很遜的XDDD 12/12 13:13
Crazyfire:哪怕他是黃衫軍的XDD 12/12 13:14
apsras:泰國尊重各種神尊,各地的喜好都有不同,不會是大梵天通吃 12/12 13:14
apsras:全泰,泰國那麼大土地,信仰變化也很大 12/12 13:15
Crazyfire:apsras:泰國人拜四面神沒有我們這麼瘋... 12/12 13:15
apsras:塔信是真的比皇室地位低,不信你去問泰國人,皇室主持的法會 12/12 13:16
Crazyfire:光台灣跟泰國對四面神的規格 就對你這句話有意見了 12/12 13:16
apsras:也是公信力最高的 12/12 13:16
Crazyfire:塔信地位比皇室低是常識了 OK?? 12/12 13:16
apsras:我說了~泰國對所有有價值性的佛像與文物都投入很大資源 12/12 13:17
Crazyfire:但塔信都親自參加了 也根本不能叫"遜了" 好嗎?? 12/12 13:17
apsras:去維護,不能因為Erawan大梵天像被這樣修復就說泰國人好狂熱 12/12 13:18
apsras:因為各省份的有價值佛教文物也是受到如此對待 12/12 13:18
Crazyfire:沒有相當民意基礎的話 塔信這個選票精算師是根本不會來 12/12 13:19
Crazyfire:帶頭出面的XDD OK? 12/12 13:19
apsras:因為這是觀光財,塔信當然要出面做個樣子... 12/12 13:22
apsras:而且在各地修復佛像以泰國人的看法來說是有福報的事~ 12/12 13:23
apsras:公眾人物一定會出面拍幾張照,不是只有對Erawan大梵天像 12/12 13:24
Crazyfire:奇怪了 怎麼感覺你比我像在扭曲泰國人的信仰 講的泰國人 12/12 13:26
Crazyfire:像在騙錢似的XDD 12/12 13:27
apsras:按你的邏輯,馬英九於2012/3/10主持三清道院法會,就代表 12/12 13:27
apsras:全台灣人都狂熱信仰三清道院?? 12/12 13:27
apsras:泰國人賺觀光錢,外國人不知究理就信的比泰國人還信~ 12/12 13:28
apsras:騙錢是您說的~我只說Erawan大梵天像是觀光財 12/12 13:29
apsras:泰國人的信仰也不會因為我們三言兩語就轉變,到底您去泰國忙 12/12 13:31
apsras:甚麼呢?? 拜見北大年的巫師?找牙套妹聊天? 12/12 13:31
apsras:東北的阿贊曼道場倒是嫌遠不去,不是找不到上座部的美好傳統 12/12 13:32
apsras:而感到遺憾? 12/12 13:32
Crazyfire:東北的巫術傳統跟泰南又是不同體系的..... 12/12 13:34
Crazyfire: Crazyfire:泰國的四面神(大梵天王)會給人"比較靈"的名 12/12 13:35
apsras:所以C大對泰國巫術很有興趣呢...不過阿贊曼的森林道場不講 12/12 13:36
Crazyfire:聲 一來是因為泰國人的瘋狂崇拜XD 12/12 13:36
apsras:巫術,難怪您不想千里迢迢跑一趟 12/12 13:36
Crazyfire:我會講到"比較"靈的名聲 是根本是台灣的四面神信仰比的 12/12 13:36
Crazyfire:法宗派也不講巫術啊 但還不是賣一堆佛牌.... 12/12 13:37
apsras:C大研究如此深入,應該也很清楚阿贊曼在東北的名聲吧 12/12 13:37
apsras:阿贊曼都是走頭陀行的路線,完全沒有巫術,也沒有佛牌 12/12 13:39
Crazyfire: apsras:泰國人拜四面神沒有我們這麼瘋... 12/12 13:39
apsras:佛牌也未必就是巫術,禪定功力夠深的僧人不需要靠巫術 12/12 13:40
Crazyfire:阿贊曼的事蹟不用你在這邊說 "當代南傳佛教大師"就已經 12/12 13:40
Crazyfire:有提了 但問題是真的有像你講得那樣嗎?? 12/12 13:41
Crazyfire:或像書上講得那樣嗎?? 科科 12/12 13:41
apsras:那為何要扯到東北的巫術呢?這跟您不想去阿贊曼道場有關? 12/12 13:41
apsras:講的真好~Crazyfire:或像書上講得那樣嗎?? 12/12 13:42
Crazyfire: apsras:泰國人拜四面神沒有我們這麼瘋.. 12/12 13:42
Crazyfire:結果泰國四面神壇有泰國總理會理 台灣四面神壇頂多是變 12/12 13:43
Crazyfire:得沒像過去給人的陰廟印象 根本沒有什麼達官顯要在理的 12/12 13:44
apsras:前面說過了,泰國有設宗教廳,有預算有實權,台灣只有各地方 12/12 13:44
apsras:政府的宗教科,沒錢沒權,光這點出發點就不同了 12/12 13:44
apsras:由此可見泰國對宗教的重視性,不是單單對大梵天 12/12 13:46
Crazyfire:現在阿贊曼的道場早就已經不是所謂的頭陀行道場了 12/12 13:46
apsras:那是轉型成專門研究巫術的道場嗎?? 12/12 13:50
Crazyfire:阿贊曼的弟子 已故的Maha Bowa 都還抽煙持金錢了..... 12/12 13:54