Re: [問題] 改運的方式

[dgc (逍遙遊)]

既然有人提到袁了凡，我就把對這故事的看法寫出來。

袁了凡的故事，之所以為人稱道，
就是因為出現了關鍵字「突破命運」。

如果少了神算孔先生，
就跟「勸人為善、善有善報」的故事，沒什麼差別，也吸引不了人。
所以袁了凡的故事，有1/6的篇幅在介紹孔先生是如何厲害、多麼神準。

但是，我本身研究命理九年多來，
至今我還是認為「袁了凡的算命故事是杜撰的！」

原因如下：
一、孔先生，身份不詳。

可能有人會說，原文有寫孔先生的來歷啊。

在弘治四年（1491年）至萬曆六年（1578年），雲南人口從12萬成長至147萬。

原文是這樣寫的「吾姓孔，雲南人也。」

請問從這一點訊息，只知姓氏，不知名字的情況下，
當時的人能知道這位孔先生是誰嗎？

更何況孔先生是位雲遊四方的人，
因為他從中國的西南方跑到東方（雲南到蘇州），相距約2400公里。

如果袁了凡是在雲南見到孔先生，並且孔先生在當地有名氣，並且有開館論命。
那袁了凡的算命故事，是有一定的可信度。

但是，偏偏孔先生是居無定所的人，所以袁了凡才在其故鄉遇到雲南人孔先生。
那麼這世上到底有沒有孔先生這號人物，無從查知。

二、袁了凡的故事，大約是1600年，距今410年，
    在這麼長的時間裡，「神乎奇技的故事」沒有理由就這麼一件？！

孔先生的算命案例，就只有袁了凡的例子，沒有其他例子。
而後世，不管是鐵板神數或其他祿命術（八字、斗數等），
都沒有任何一個案例能達到孔先生的水平。

在這裡，我還要講一個人性的問題。

當我講神算的故事（比如講，盲師郝金陽），
都還會有人懷疑是否真有其人，並且質疑郝金陽的算命故事很有可能是膨風。

可是，袁了凡講孔先生的算命故事，許多人卻深信不疑。

問題是：
郝金陽是有全名的，孔先生只有姓氏。
郝金陽的案例是有八字的，孔先生的案例只有死亡時間，沒有八字。
見過郝金陽的人有好幾位，見過孔先生的人卻只有袁了凡這位作者。

為什麼相信孔先生的人這麼多，相信郝金陽的人卻少之又少呢？

就我看法，因為袁了凡的故事，符合眾人的期待，也就是「改變命運」。
大家應該都聽過這句話「三分天註定，七分靠打拚。」

如果有人說「九分天註定，一分靠打拚。」
肯定會有人說這個人在胡言亂語，妖言惑眾，呵呵。

三、袁了凡的「壽命之斷」，
    竟然斷到「死於何時辰」（五十三歲八月十四日丑時）。

就我所知的神算推算壽命，頂多講到「何年何月」，就沒啦。
講到「何日」，已經是畫蛇添足啦，
至於「何時」，根本沒有必要。

這邊牽涉到算命的技巧，
算命講太仔細，只要某個環節出錯了，就會讓問命者產生不準的感覺。
所以，絕大多數算命的內容是比較有彈性的，不會把話說得太死，免得出包。

神算鮮少會告知問命者何時會死亡，頂多暗示而已。
就算告知壽命時間，也沒看過精確到「時辰」，袁了凡的例子不合常理。

孔先生的算命功力，讓我覺得根本是找外星人算命。
如果有人能接受「找外星人算命」這件事情，那我也無話可說啦。

四、沒有袁了凡的出生時辰，無法供後人驗證是否符合命理。

可能有人會說，同年同月同日同時生的人，不會有相同命運啊。

話是如此，但是，同樣的命盤，還是會有相似的命運軌跡。
不管如何，有八字，總比沒八字的可信度高。

五、袁了凡的結局，其實也不甚「理想」。
    西元1593年，袁了凡出征，最後打勝仗，但卻被人陷害，被迫停職返鄉。

可能有人會說，袁了凡可能會被人害死，就是因為有做善事，才只是罷官而已。

那我想請問一下，麥克傑克孫中毒慘死，只有五十歲的壽命，是怎麼一回事？
麥克傑克孫是一位慈善家喔，2000年金氏世界紀錄大全裡，認證他資助過39個慈善機構。

以上只是幾個簡單看法。

如果要更深入探討，當時的社會環境，不排除有「神棍出現」。
在「江湖叢談」當中，有詳細解釋「舊時代的騙局」，當然也包括「算命」這行業。

有可能孔先生是神棍，派了一位臥底到袁了凡的家中做僕人。
等臥底把袁了凡的某年科舉排名調查得一清二楚，孔先生再出面算命。
當然，那時袁了凡一定驚訝孔先生是如此厲害，竟然把過去的事情都算出來了。

當然，可能有人會說「孔先生是先把未來的事情算出來，後來驗證準確。」
沒錯，在目前所看到的故事，是這樣講的。

但是，誰敢打包票「袁了凡的故事未經後人篡改？」

其實，再去探討袁了凡的年代，會發現一個很有趣的歷史。

袁了凡死於1606年。
其死後14年，才被洗清冤白。

1620年是什麼時期？
明朝末年，天災頻起，又有外敵侵入。
在內憂外患之下，安撫民心，是一項很重要的工作。

袁了凡的善書，如果篡改成更神奇，勸人為善的力道有加強作用。
並且當時有因為天災而造成的飢民，如果有錢人願意出錢出力，可以減少很多社會問題。

補充：
袁了凡的年代表
http://pic.pimg.tw/dgcwww/1386715618-2892078198_m.jpg


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 115.80.39.106
推 ahw12000:看了這篇 動搖70% 有正方要護航嗎?
→ ahw12000:本文可以轉錄嗎?
→ dgc:歡迎轉錄。
推 wkwtb:不只了凡四訓，真要推起來，所有的佛道神仙基督天主加上回教
→ wkwtb:都只是傳說... 以人來說可能真有其人，
→ wkwtb:以神來說，自古至今，誰見過？
推 YHN0987:先一碼歸一碼,一例一例來判斷吧,就專談袁了凡這一例就好.
→ YHN0987:我贊成這篇所說,了凡的故事,真的很啟人疑竇...
→ YHN0987:文章代碼(AID): #1IUSOOKb (soul)
→ YHN0987:上面這篇就提供了一個很好的例子,疑點很多的創作故事,卻因
→ YHN0987:為符合人心中的模型,而被相信是真實的.
→ YHN0987:我會覺得,孔先生的原型,其實就是袁了凡自己
→ YHN0987:袁了凡自己本身就精通奇門六壬等術數,還要去跟孔先生算命,
→ YHN0987:算的那麼具細靡遺,如果是真的,就只有自己人生途中,自己邊
→ YHN0987:走邊算,這才合理.確實還沒看過一般算命的,能算那麼細的.
→ YHN0987:可是能算到考試的名次都準確,這真的不是算命能做到的.
推 wkwtb:我只覺得：對故事沒必要看得這麼認真
推 YHN0987:http://ppt.cc/i06e  這篇能補充一些觀點.
推 loeawei:這種問題很常見 也很反感 常見的方式是為了敘述某種道理
→ loeawei:而去編造人事物偽造成事實 常見的起手式就是 從前有個員外
→ loeawei:...在喜馬拉雅山上 有個村民...基本上用編造騙人方式去表
→ loeawei:現凸顯某種道理 基礎上就已經偏頗站不住腳了
推 wkwtb:侯文永、林清玄等等一大堆人，都是在幹這種事而已
→ AnpingTW:鐵板神算據其他鄉坊野聞記載，確實準確到時辰。
→ AnpingTW:http://mypaper.pchome.com.tw/ricofu002/post/132035735
推 wadekimo:沒有拜對大師學藝就不要質疑有人可以算那麼準
→ crocker:袁了凡不只行善啊他還有修心 但是michael jackson不一定有
→ crocker:況且michael jackson的夢幻莊園就可以看出他有多揮霍
→ crocker:同時也消耗不少福報 這跟袁先生有很大的差異
→ wadekimo:經歷近四百年還有那麼多人要相信就表示確實他的方法有效
→ wadekimo:昇恆昌的江老闆篤信不移(今周刊)，我個人經驗也相當顯著
→ wadekimo:袁的方法重點在於發願，大的願力才能化解業力，如果你化
→ wadekimo:身歷史學家的角度來探討，確實對於史實真相會有懷疑，但
→ wadekimo:重點是它如果是一個有被驗證的方法，就去試試亦無妨
→ rorotommacy:又是舉例錯誤...先拿個神算說江老闆會孤苦無子的來咩
推 rorotommacy:或者貼幾個實證的八字過來看看咩...
→ rorotommacy:最好就是把你說的那個神準的..算你原本如何倒楣的
→ rorotommacy:一一列舉出來,然後再說自己怎樣做 何時開始出現分歧
→ rorotommacy:只會說要別人不可質疑,算啥啊? 歷史考據很多啊..
→ rorotommacy:袁了凡是個佛教狂熱者,他還想要科舉考佛經哩..
→ rorotommacy:注釋儒家經典又愛亂憑己意亂寫被人排擠
推 rorotommacy:可以去查一下它去朝鮮幹啥事,被朝鮮人記了一筆
→ rorotommacy:就是很白目的..人家日本豐臣秀吉在打朝鮮
→ rorotommacy:他當使者不好好備戰協調,反而去搞啥底朱崇王辦辯論
→ rorotommacy:這不是白目是啥?
→ rorotommacy:請參照 十六世紀末中韓使節關於陽明學的論辨及其意義
→ rorotommacy:以許葑與袁黃?中心
→ rorotommacy:台大張崑將教授發表的...
推 higreater:看文長知識
→ loeawei:昇恆昌的例子就錯了 他在政商權貴方面的酌墨之深 絕對不會
→ loeawei:說出來的 能拿出場面的就是一些矯情屁話 會信就是神經病
→ loeawei:還有國人拜神拜佛迷信改運 要是這麼有用 老早每人月領百萬
→ loeawei:獨霸宇宙 還可以飛天遁地 還在22k 別鬧了
推 e1q3z9c7:麥可的例子……大概是把所有福報都用在偶像魅力上了吧
→ e1q3z9c7:不過我認為捐錢並不算真的做好事 這跟買贖罪券沒什麼不同
推 wadekimo:了凡四訊從沒說過求神拜佛或只有捐錢才叫行善
推 wadekimo:想上擂臺辯論，請先把四訓看過再上來
→ loeawei:那本被我墊在茶桌下防潮吸水 不過沒打算辯就是了 畢竟對於
→ loeawei:昇恆昌的觀點都已經有問題了 建議可以看看國內外機場昇恆
→ loeawei:昌的店面位置佔了多少家 場面鬼話古今都相互輝映
推 wadekimo:在佛前發願，執行行善計劃，行善劃圈，行惡劃叉
→ wadekimo:以現代觀點，很像是向老闆提案然後執行計劃
推 wadekimo:昇恆昌老闆交際應酬，但你敢證明他有行惡多端嗎？
推 wadekimo:反之他要他的每個員工熟讀四訊去行善
推 wadekimo:人家國小畢業做到這樣規模經濟，是非法勾當嗎？
→ loeawei:行惡是你說的 鬼話才是我說的 我當然沒半法證明啦
→ loeawei:就想我們對於統一等食品業老是說是被害者 是良心事業也沒
→ loeawei:辦法呀
推 wadekimo:我的香港總經理去鐵板神算何時結，離婚與再娶都準確無誤
→ wadekimo:我不報算命師，是因為不想幫人打廣告
→ wadekimo:有興趣可以pm我
推 wadekimo:但重點是，我也曾離婚窮困潦倒，但現在事業感情都更好
→ loeawei:那就真的要替你恭喜 祝福你
推 wadekimo:轉折點就正好在我沒錢確發願行善百件開始
推 e1q3z9c7:補充：如果捐錢要算行善 之後應該要追蹤金流、查訪
→ loeawei:我想大家對於心唸善行慈悲改變人生並沒有意見 而是對於為
→ loeawei:敘明道理而去編造非實際之事 才有反感
推 wadekimo:沒錢捐ㄧ樣可以當義工，你願意嗎？還是寧可打怪?
→ loeawei:言行一至 心口必須合一  但往往我們看宗教界修行界雖然強
→ loeawei:掉這方面 但是往往在真理上卻要以非實際 騙人方式去敘述
推 wadekimo:人過四字頭我在命運前已經很humble了，不再相信人定勝天
推 wadekimo:我不信宗教界胡亂闡述教義那ㄧ套，也懷疑很多漢譯經書被
→ wadekimo:加料過，但你自己可以找出相信的部分加以實驗
推 wadekimo:我碰巧知悉此方法，實驗成功，如是而已
推 e1q3z9c7:我是覺得結果好不一定要強求過程怎樣啦
→ e1q3z9c7:因為是編出來的故事才精彩 才能源遠流長 這也是好事一樁
推 rorotommacy:這就好比 某人倒楣時 看了魚往上游 然後開始認真
→ rorotommacy:之後逢人便說 蔣介石就是效法魚的精神 才當上領導人的
→ rorotommacy:把凡事都過於簡化, 失去思考能力
→ rorotommacy:如果你要說行善後改運,.. 不如說原本自己可能很機車
→ rorotommacy:就八字結構上原本有那些缺點,..後來矯正了行為
→ rorotommacy:這還比較實際一點..總不能說扶老太太過街100次..
→ rorotommacy:之後你的命運就開始轉變了...那要騙誰啊?
推 e1q3z9c7:命運是很詭妙的
推 e1q3z9c7:有時候你覺得看到了真相 結果卻被自己愚弄了 非常有趣啊
推 e1q3z9c7:到頭來有什麼可信呢？還是自找出路吧
推 wadekimo:等你開始參加同學喪禮而非婚禮的年紀再說吧
→ wadekimo:努力是成功的必要元素，但人很難擺脫命運的束縛
→ wadekimo:沒福德，有錢也沒壽來享，發自內心行善才可能積德
→ wadekimo:我身邊有錢後來走下坡的例子不少，人別太鐵齒的好
推 e1q3z9c7:貧窮夭折與富貴多子 有什麼分別嗎？
→ YHN0987:如果真的命理學真的可以準到時辰,那自然可以推論孔先生是
→ YHN0987:有實力的人,袁了凡此例的疑點也就減少
→ YHN0987:但Anping大的連結是pchome首頁???
→ rorotommacy:個人不是很喜歡這種愛放大絕的態度....
→ rorotommacy:又說別人沒讀仔細,又說自己活得比較老,...這是幹嘛哩?
→ rorotommacy:我們作辯證沒人說過人定勝天,不信啥,或是鐵齒的
→ rorotommacy:這裡只是對袁了凡所編寫的故事真偽以及生平作討論
→ rorotommacy:我們知道袁黃是個王陽明學派以及佛教的狂熱者
→ rorotommacy:他去朝鮮當軍事參謀不好好幹,硬要推翻韓國以朱子為宗
→ rorotommacy:這種不識時務又妄為的人,被罷官後,喜歡編故事也是剛好
推 rorotommacy:看了dgc的文章,我們可以增加思維的廣度與深度
→ rorotommacy:只丟一句別人沒讀仔細,或說自己年長,看得多
→ rorotommacy:這對人有啥幫助呢?
→ rorotommacy:不如從 袁黃的生日,乙己年己丑日己亥時,來推它個性
→ rorotommacy:從他的個性缺點跟採取哪些作為克服來討論還有點意思
→ rorotommacy:不過從他固執亂搞堅持己見這點,還是可以知道本性難移
→ rorotommacy:日期我是根據 http://hui.tw/lunar/Calendar.asp
推 rorotommacy:《萬曆14年進士同年錄》紀載袁黃?生日為乙巳12月11日
→ rorotommacy:兩者去換算的
→ b19880115:闡明正確的道理給別人知道,有時候故事只是一種方法,如果
→ b19880115:是可以幫助人體會道理的故事,我不知道有什麼理由要打擊.
→ b19880115:這個道理跟我有時候看到我不順心的一些善心團體一樣,但
→ b19880115:常想,儘管我看不順心,但他們也是做好事,我沒幫忙至少也
→ b19880115:別幫倒忙.
→ b19880115:有些事不用講的那麼玄,常理判斷我覺得都可以.
→ b19880115:行善運氣會不會變好,簡單.當你心頭發出善念,就是一種物
→ b19880115:以累聚的效果產生,你發的心念願大,善的磁場當然越近.
→ b19880115:好的磁場時常圍繞在身邊,運氣會不變好嗎?
→ b19880115:這也可以用作用力與反作用力解釋,你出一個善念,就回饋一
→ b19880115:個善念的果,一個惡念就一個惡念的果,每個人自己都可以感
→ b19880115:受到.
→ b19880115:不信的話你隔幾天馬上去試試,在心中咒詛一個人跟感恩一
→ b19880115:個人,你自己在事後會有什麼感受,記得,越強烈越好!!!
推 e1q3z9c7:我也可以體會到行善帶來的好處 至少心情比較好
推 smilelover:善?惡?  呵呵    XDDDD