Re: [問題] 改運的方式

[souldragon (太極螺旋)]

※ 引述《dgc (逍遙遊)》之銘言：
: 二、袁了凡的故事，大約是1600年，距今410年，
:     在這麼長的時間裡，「神乎奇技的故事」沒有理由就這麼一件？！
: 孔先生的算命案例，就只有袁了凡的例子，沒有其他例子。
: 而後世，不管是鐵板神數或其他祿命術（八字、斗數等），
: 都沒有任何一個案例能達到孔先生的水平。
: 在這裡，我還要講一個人性的問題。
: 當我講神算的故事（比如講，盲師郝金陽），
: 都還會有人懷疑是否真有其人，並且質疑郝金陽的算命故事很有可能是膨風。
: 可是，袁了凡講孔先生的算命故事，許多人卻深信不疑。

我覺得你根本搞錯重點了 袁了凡的故事之所以會被一直傳播

不是因為很多人相信孔老人算得有多神 而是認同裡頭的觀念而已

當你一直深究為什麼能算到死亡時辰時 其它人卻是完全不在意這個點

因為大家都知道何謂用故事鋪陳觀念 就像莊子的寓言一樣

莊子的書流傳的也很廣阿 但沒什麼人會去批評強調莊子在唬爛

: 問題是：
: 郝金陽是有全名的，孔先生只有姓氏。
: 郝金陽的案例是有八字的，孔先生的案例只有死亡時間，沒有八字。
: 見過郝金陽的人有好幾位，見過孔先生的人卻只有袁了凡這位作者。
: 為什麼相信孔先生的人這麼多，相信郝金陽的人卻少之又少呢？
: 就我看法，因為袁了凡的故事，符合眾人的期待，也就是「改變命運」。
: 大家應該都聽過這句話「三分天註定，七分靠打拚。」
: 如果有人說「九分天註定，一分靠打拚。」
: 肯定會有人說這個人在胡言亂語，妖言惑眾，呵呵。

你自己都講了 其它人看到的是改變命運的觀念和大原則

不是什麼孔老人為什考第幾名 俸祿領幾斗幾石都算得出來？

要鑽這種牛角尖只是浪費時間而已 佛教的箭喻經和十四無記自己找一下

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◆ From: 111.240.170.49
→ rorotommacy:NONO~~因為大家知道莊子在講豪洨的...
→ rorotommacy:就好比 我們知道釋迦摩尼不是腋下生下來就走七步
→ rorotommacy:你把考據跟寓言邊故事搞錯了ㄅㄟ...
→ rorotommacy:你可以等級低一點 聽故事聽得很爽 逢人便講
→ rorotommacy:也可以超越他 了解方法本質 而且知道他原本是假的
→ rorotommacy:袁黃只是個編故事的人咩..你可以聽很爽,但不要擁護他
→ rorotommacy:另外還是老話..重點不是你說的算
→ rorotommacy:要跟國中生說牛頓是對的,時空是固定的
→ rorotommacy:來上網的都是有點知識跟查證能力的
→ rorotommacy:所以最後你還是承認 袁黃 杜撰的成份居多嚕
→ rorotommacy:不然就好像,做GPS的人要考慮相對論,計算衛星跟地表的
→ rorotommacy:時間速度不一樣時,..有個人去吵,國中老師不是這樣教的
一個東西只要寫成書本來就是有真有假 史書都有記載版本不一的情況
因為那都是後人聽聞口述的 只是歷史對證據的要求程度比較高而已

要100%真實的東西 除非有人能看到業鏡或阿卡西記錄
但你相信有這種東西嗎？

推 YHN0987:我也覺得soul大搞錯重點了,袁了凡的故事是否是編的,根本和
→ YHN0987:命運可改無關,但袁了凡硬要說是真實案例,就要用真實案例下
→ YHN0987:去檢驗.
→ YHN0987:莊子的故事,一看就知是寓言,所以不用被真實檢驗.
→ YHN0987:就跟胖達人一樣,市上一般麵包站也常有用香精呀,但胖達人說
→ YHN0987:他沒用香精,所以我們要用不用香精的方式去檢驗.
→ YHN0987:所以同樣用香精,胖達人會出事,但一般麵包店卻沒事.
推 YHN0987:而且莊子本來就有唬爛的成份,像支離疏這人,下巴可以長到肚
→ YHN0987:臍...你相信嗎？莊子就自己誇飾到神奇境界了,明顯是寓言.
→ YHN0987:讓大家知道這麼誇張,一定是寓言,而不像袁了凡自稱親身體驗
→ YHN0987:莊子還有混沌故事,誰會相信混沌開七竅是真實的故事呀....
→ YHN0987:所以把莊子寓言和袁了凡自稱親身經歷,混在一起談,真的很怪
你自己也沒看懂別人的文章 袁了凡的故事有沒有根據是另一回事

我反駁的點是：了凡四訓流傳廣的原因是孔老人神算 就根本不是阿 XD

推 e1q3z9c7:鑽牛角尖+1 很無聊
推 e1q3z9c7:真的故事講出來太無聊 假的故事又會讓人沒有效仿的動機
→ e1q3z9c7:魚與熊掌不可兼得 毫無瑕疵的東西在一開始就會湮滅掉
→ e1q3z9c7:如果虛偽得到的結果是真實良善 程序正義的意義又在哪？
推 e1q3z9c7:所謂的真相其實也是心識造作 太執迷是看不穿的
推 rorotommacy:怎現在的人動不動就說人沒念懂,無聊,專牛角尖呢?
→ rorotommacy:把歷來做學問考據的人的努力一句話就打翻
→ rorotommacy:承認你所執著推崇的人所講的其實是他編的有那麼難嗎?
→ rorotommacy:我不知道袁黃啥時候變教主了?
→ rorotommacy:變成有那麼多教徒要幫他掩飾了,太神奇了
→ rorotommacy:如果你覺得這樣講比較爽,去跟不知道實情的每天講到爽
→ rorotommacy:可是這裡的都是有知識能力的,國小老師不要來教大學ok?
命理書也一堆錯或假的東西 但有深入研究的人還是知道命理確有其事

如果要說技術性的東西有缺陷所以整個系統都有問題的 捨本逐末了

推 e1q3z9c7:請問樓上 真相的意義是什麼？
推 b19880115:如果考據是對傳播正確概念有幫助的,那還有實益,反之,如
→ b19880115:算了,沒反之,正確的概念只要能植入人心,才是最重要的.
→ b19880115:就好像做好事一樣,不管是真心誠意還是虛情假意,只要真的
→ b19880115:幫助到別人,讓別人因此變得更好,當初的發心還那麼重要嗎
→ rorotommacy:瞧你自己說得爽的.....邏輯不是拿來亂裝的
→ rorotommacy:基督教有勸人為善也有做善事,..那耶穌是不是有復活
→ rorotommacy:是不是上帝的兒子有那麼重要嗎?.. 聽起來有沒怪怪的?
→ rorotommacy:你可以選擇漠視事實,但是不要勸人無知放棄思考
→ b19880115:沒有怪怪的阿,上帝有沒有復活跟做好事的效果,並沒有直關
→ b19880115:係阿,但是袁了凡的故事核心就是在講做好事與改運阿.
→ b19880115:第二件事就是,那為何我不能做你所謂的,"勸人無知放棄思
→ b19880115:考"呢?,這是我的自由吧.
→ b19880115:而且所謂的"勸人無知放棄思考"也是你自己給予的評價,我
→ b19880115:的評價是,勸人放棄"無意義"的思考.
推 YHN0987:什麼是"考據是對傳播正確概念有幫助的,那還有實益"???
→ YHN0987:考據就是實事求是,管你什麼觀念不觀念的？
→ YHN0987:而且講的好像沒有袁了凡的故事,大家就不會行善改運一樣...
→ YHN0987:袁了凡就真的那麼了不起,不能被挑戰,不能被真實看待？
→ YHN0987:難道沒有袁了凡的故事,就沒辦法讓世人行善改運了嗎？
袁了凡的書是家訓 他又不是寫給別人考據的 大量印行那是後人自己搞的

推 AaronEckhar:…了凡四訓其實就是袁了凡先生希望子孫能積德而傳下來
→ AaronEckhar:的家訓而已, 去討論他是真是假, 就好像去討論別人祖宗
→ AaronEckhar:傳給他子孫的遺訓, 然後旁人在那懷疑別人祖宗寫給子孫
→ AaronEckhar:的是不是說謊, 這會不會太奇怪? (首先來說 就對他人
→ AaronEckhar:祖宗不敬, 畢竟他是傳給子孫的)
→ AaronEckhar:旨在希望子孫能代代積德.
推 YHN0987:了凡四訓已不是袁家的事了,這本書,已是世上通行的善書
→ YHN0987:早就不是袁家的事,所以被世人檢驗是合理的.
→ YHN0987:如果只是家書,那為啥各大廟宇的善書處都有了凡四訓？
→ YHN0987:所以根本無關誰的祖宗什麼事,講那麼扯太遠了.
那為什麼現在人看得到康熙遺詔或老蔣日記等東西？後人自己愛挖干本人屁事 XD
※ 編輯: souldragon      來自: 111.240.202.108      (12/15 11:51)
推 e1q3z9c7:台灣人考據的習慣跟國學傳承有關 當初來台的就鑽小學而已
→ e1q3z9c7:不是說小學不對不好 只是太片面了
推 e1q3z9c7:見樹不見林 對學術發展真的是好事嗎？
推 YHN0987:老蔣日記和康熙遺詔是國事,這兩個都是當時主政者,接受後世
→ YHN0987:公評是正常的事,扯到康熙和老蔣,更是風馬牛不相關.
→ YHN0987:大量印行是後人搞的,所以要怪大量印行的人嗎？
→ YHN0987:所以印最多的是印光大師？要怪印光大師亂印人的家書？
推 YHN0987:就單純考據不好嗎?一定要扯家事?扯功德?扯一堆無關的事??
→ YHN0987:另外,了凡的故事,整個起始,就是孔先生神算,沒有孔先生神算
→ YHN0987:根本不會有後來的故事！也不會有"功德"這個流傳重點！！
→ YHN0987:孔先生是命理,所以人家用命理學來檢視孔先生,本來就很對.
→ YHN0987:難道以後看到自稱親身經歷的勸善故事,我們就閉著眼當真實?
→ YHN0987:同樣邏輯,這樣子我們怎麼看盧活佛那些小說?都要當真實的?
→ YHN0987:盧活佛那些故事,也是親身經歷一樣,也是因勸善而廣傳呀.
→ souldragon:照這樣講的話 邵康節幾月幾日因擊鼠打破枕頭 也蠻扯的
推 e1q3z9c7:凡之習染 唉
推 YHN0987:邵康節那個是易經,是占卜....
→ YHN0987:占卜和命理還是不同的,六壬等三式,還有梅花占,都可以猜數
→ YHN0987:字,而且有準確度,但那是占卜,要針對某事下去卜.
→ YHN0987:所以袁了凡要算到三種考試,像提學考第九名,最有可能透過占
→ YHN0987:卜,而孔先生並沒有那些年一直陪袁了凡下去占卜.
→ YHN0987:所以我更懷疑是袁了凡自己生命一路占卜,後來托名孔先生.
→ souldragon:樓上占卜誤會很大 考第幾名俸祿領多少活多久占卜也難算
→ souldragon:中國自古以來從未有量化觀念 命卜書可以細到量化是很怪
推 YHN0987:樓上不對,梅花易數就可以占數量,案例:「老人有憂色占」
→ YHN0987:「少年有吉色占」,都是著名的案例.
→ YHN0987:可以去六壬三式板看案例,像虎頭蜂幾隻都可以占.
→ YHN0987:方法就是例如求出,艮八 兌七 巽四,然後8+7+4=19,就得到一
→ YHN0987:個數字,然後下去推論數字多少,這對我很難,我學不會.
→ YHN0987:不過方式大概就是上面講的這樣,雖然很難,但這是可行的學理
→ YHN0987:至於能不能用在大樂透猜號碼,這也是我好奇的 XDDD
→ souldragon:樓上相信梅花易 卻不相信孔老人 雙重標準還真奇怪。
推 YHN0987:梅花易和孔老人是兩回事,孔老人是皇極經世,鐵板神算
→ YHN0987:梅花易等占卜必須針對特定某事下去占,是短時間.
→ YHN0987:命理則是算一生長時間的,和占卜不一樣.
→ YHN0987:山醫命相卜,「命」和「卜」,是五術中不同的分科.
→ souldragon:皇極經世明明也能算時間 元會世運 這樣孔老人沒唬爛吧
推 shiva999:=================  觀念不改 命運難改  ============ XD
推 YHN0987:我覺得皇極經世沒辦法算某人哪年考試會考幾名,還連準三次.