→ proton63: 觀念紛雜,錯誤太多。佛法也不講靈魂實體存在。 01/03 10:05
→ proton63: 李嗣涔更是違反科學驗證方法,不忍卒睹。 01/03 10:06
→ MerleauPonty: 我文中沒有提到佛法如何界定靈魂,只說某一類外道 01/03 10:22
→ MerleauPonty: 的主張。這也不是我個人對於靈學的見解,只是梳理 01/03 10:23
→ MerleauPonty: 一般提到無神論的語境有哪些意思。如果有理解錯,你 01/03 10:23
→ MerleauPonty: 完全可以再寫一篇來糾正我。不過請不要扣我沒提過的 01/03 10:24
→ MerleauPonty: 論點在我頭上。 01/03 10:24
※ 編輯: MerleauPonty (223.141.223.251 臺灣), 01/03/2023 10:28:09
推 swanper: 推原文的論點,認同小結說部分極度悲觀者或無道德者是用 01/03 10:46
→ swanper: 無神論包裝,屬於負面的用詞,這種人要注意且避免這種人 01/03 10:46
→ swanper: 危害社會。 01/03 10:46
→ souldragon: 第一種就寫錯了 不可知論是不置可否 不是推定沒有 01/03 15:14
→ souldragon: 舉個例子 顯微鏡發明前 細菌病毒存不存在?當然已存在 01/03 15:15
→ souldragon: 科學的預設立場若推定沒有就是嚴重錯誤 自打臉還信? 01/03 15:16
→ souldragon: 科學就沒辦法證偽是要如何反證沒有?不懂科學才在推定 01/03 15:20
→ souldragon: 有無聽過你一生只看過白天鵝也不能假定黑天鵝不存在 01/03 15:22
→ souldragon: 黑天鵝存不存在 科學立場是不置可否 不是推定沒有 01/03 15:23
你舉的例子,只要唸過半個小時科學哲學的人都知道。
但實際上這裡面的學派分支遠遠超過教科書的介紹,在這裡只是用Karl Popper以及
一般科哲承認的邏輯實證論談法。但就算不進入學派的討論,你也只是在沒有看懂
的情況下錯誤批評。
首先,我文中並沒有說科學家「直接推定不存在」,而是沒有「經驗到」的東西只能
暫時「推定」它不存在。
根據否證邏輯,任何要用來說明存在的項,只能放在對立假設,而虛無假設是不存在。
邏輯上永遠不能「證明」黑天鵝不存在,只能放在虛無假設,so far so god。而只要立論
者「經驗」到一次黑天鵝,就可以否定掉虛無假設,承認對立假設。
這就是我僅說沒有「經驗到」(接受對立假設)前,只能承認不存在(虛無假設)。
當然科學精神除了Popper這套否證邏輯還有其他的闡述方法,這也不是科學活動的全部。
但這裡只是嘗試說明科學家並不真是無神論,只是如我文中持「不可知」「謹慎態度」
罷了。
推 proton63: wikipedia 六十二見 , 至少從古人的整理先入門。 01/03 16:03
您該不會認為六十二見都與無神論有關吧?那裡面一堆是氣脈靈神修持到很深,
甚至跟證無生只差一步(非有想非無想)的人才會得出的見解。
如果你清楚瞭解六十二見大部分都不是無神論,那在此納入討論就是離題。
況且這裡只是大致列舉現代一般情境下提到無神論有哪幾種可能,完全沒有宣稱「全稱」
或「窮盡」。你若有心討論,大可補充與無神論有關,且現代一般情境常出現,
但我還沒列入的語境。至於詳細列舉外道見並用簡易的語言闡述,那不在本文的目的中
,也超出我個人的能力。
※ 編輯: MerleauPonty (140.109.168.240 臺灣), 01/04/2023 01:38:13
→ geordie: 這還衍生出一個問題,道德 01/04 17:29
→ geordie: 命題稱無神論道德低,反面來看是否道德是只有相信有神的 01/04 17:29
→ geordie: 才有 01/04 17:29
推 luckyalbert: 那是哲學中的一個分類沒錯 01/05 00:14
→ wadekimo: 我認識的無神論朋友都是傾向2或3,沒有一個悲觀的,都 01/05 13:26
→ wadekimo: 是活在當下的享樂主義者,不承認因果存在或任何神明懲 01/05 13:27
→ wadekimo: 罰的存在,所以性關係開放,喝茶約炮有如家常便飯 01/05 13:27
推 NewCop: 你的2我覺得跟3混淆了,因為歐美的神和靈魂是分的非常清 01/23 14:06
→ NewCop: 楚的,所以2的無神論應該是不相信有“神”,但可能相信有 01/23 14:06
→ NewCop: 靈體的存在 01/23 14:06
→ NewCop: 簡單來講2應該是否認這世界上有超越人類的道德定義跟秩序 01/23 14:07