看板 specialman 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1I5QmZ7Z ] 作者: god2 (乙炔) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有「君不可探臣」的八卦? 時間: Thu Aug 22 14:13:51 2013 內文很長,對歷史沒興趣的可以按左鍵 ※ 引述《grimmq427532 (Legend)》之銘言: : 據我高中國文老師說, : 「君探臣病,臣必死」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那也不一定 主上探臣子的病 是在考驗臣子的忠誠度 臣子若非赤膽忠心便得演技過人 但這世上像司馬懿這樣演技過人的能者並不多 他可以為了自抬身價(另有一說不願屈於曹操帳下), 從建安六年到建安十三年間歇性的裝病 甚至在史書中還提到,曹操派刺客來試探司馬懿, 若看到他還能行走如常,便乾脆把他殺了(《晉書‧宣帝紀》魏武:若復盤桓,便收之) 可是司馬懿不只撐過操曹操這關 曹操跟曹丕死後,曹爽把司馬懿架空,他還是靠著裝病這招騙過了曹爽,奪權成功 (喝粥不能、裝聾作傻) 接下來要談的人比較像介在忠心耿耿與演技過人兩者之間 來說說那個大唐雙龍傳裡面美人兒軍師沈落雁的老公 徐世勣(ㄐ一) 不要看他在小說裡廢廢的, 論智力他可是李靖平分秋色,論開國功勞他稱第三沒人敢稱第二(第一當然是李世民啦XD) 早先幫翟讓打工,李密幹掉翟讓後就幫李密打工 後來李密跟李閥交戰時在前線,所以失敗是李密先投降 才輪到徐世勣,徐可不是省油的燈 基本上他也是個善用權謀的人 他把舊老闆的最後一點剩餘價值都榨出來 理論上李密都降了,李世勣也想降的話 就當把駐守地黎陽的人民跟土地具表呈給李淵 但他老兄不 他說: 『魏公(李密)已經歸附大唐,黎陽這邊的人和土地都馬是魏公的, 我如果自己上表獻給朝廷,這就是利用主上的失敗,為自己邀功 (貞觀政要:利主之敗,自為己功) 以求換取富貴,這種事情太恥辱了。 所以 現在我會把州縣的所有土地和軍人戶口整理登記造冊, 然後全部呈交給魏公,讓魏公自己獻給朝廷,脫褲子放屁~喔不是 應該說這樣才是魏公的功勞啦。』 李淵一聽之下大喜,曰:「徐世勣感德推功,真的是敦厚忠誠的臣子啊 (貞觀政要:徐世勣實純臣也)」 拜黎州總管,賜姓李(所以現在徐世勣叫世勣了, 以後他的名字更會像是中了面目全非腳一樣) 後來還被封為曹國公 咦?這個口口聲聲說絕對不會利用主上的失敗,為自己邀功以求換取富貴的人 搞半天領地比舊老闆大,封爵比舊老闆高,還獲得賜姓 好一個引以為恥啊 但無論如何,這人好歹為李閥打生打死 被收編之後,跟著李世民東征西討 甚麼劉武周、王世充、竇建德、劉黑闥都是他幫李世民打下的 打輔公祏,李世民沒空,所以徐跟李靖一起收拾了 這樣的人也算是一步步靠著權謀跟才幹建立起自己的地位 可惜,很抱歉 他遇到比他更高段的權謀家 小子世民 看他怎麼玩李世勣,喔不對 李勣已經不是李勣,被迫改名為李勣了 為什麼呢? 因為打從李世民上台當皇帝,遊戲就已經開始了 誰叫你李勣名字裡非得要有個呢 你老哥又不是真的跟李世民一人兩兄弟 不明就裡的人錯認為兄弟怎麼辦,像話嗎? 李世勣摸摸鼻子避諱 所以他的姓名演進史:徐世勣->李世勣->李勣 言歸正傳 有些人的勇猛只限於開國前 有些人的勇猛卻是始終如一 李勣屬後者 他在貞觀年間還陸陸續續征服了東突厥,內蒙, 這樣的人,李世民對他是又愛又怕 甚至李世民駕崩後,李勣趁著朝鮮內亂,把它給平了, 當時朝鮮當家的是大唐雙龍傳裡的五刀霸蓋蘇文的老二跟老三 老大跑來中國哭哭求援 (文帝、煬帝與太宗曾多次出征高句麗,皆鎩羽而歸) 離題遠了 畢竟李勣不是李閥體系出身的,論血緣他不比房玄齡杜如晦 甚至連魏徵都比他正統些,好歹人家侍奉過李家老大, 李勣卻曾經是土匪翟讓跟李密的手下 有回李勣病了(對不起這麼晚才切入主題) 終給李世民逮到機會好好玩他 大夫說李勣的病得用鬍鬚磨成粉來做藥引。 李世民就把自己的鬍鬚割下燒了,送去給李勣和藥。 (李世民:看你吃不吃我的毛) 李勣心裡一定老大不爽,但該演的一點都不能含糊 人在屋簷下不得不低頭,只得默默把太宗鬍鬚和藥吞下 且讓太宗博得一個體恤人臣的美名 (從縱囚論以及脅迫史官的行徑看來,不意外啊) 數月後李勣病好了 欠的恩惠該還了,硬著頭皮入宮去叩謝皇恩,直叩得頭破血流。 (舊唐書:李勣頓首出血泣謝) 然後, 李世民不顧李勣大病初癒,強留病人飲酒繼續玩他。 席間借點酒意對李勣說: 「朕想把兒子托孤給你, 朕相信你是最適合的人選,相信你不會辜負朕的。」 李勣剛不住醉意想歇會,卻看皇上又出題了(OS:我X) 只好接著演,但見他感激涕零,剛剛才把頭瞌破 再瞌會出人命的,情急之下裝著一附強迫症的樣子狂咬手指,咬到都出血,咬完也醉倒了 (流涕辭謝,嚙指出血) 李世民看了很滿意(OS:朕今兒玩夠了,下回再續),還假惺惺的幫李勣蓋袍子保暖 就這樣, 才病癒不久的李勣, 先是喝酒又是叩頭流血,最後再咬指流血再醉倒 這就是李世民 他就是要李勣乖乖的,我叫你打仗你就狠打,我叫你吃毛你就吃毛 我叫你陪我演戲你就乖乖裝狗汪汪叫幾聲 那麼我就留你一條狗命 命? 沒看錯,李世民就是這麼心狠手辣的人 看樣子他好像很放心把兒子託付給李勣 錯了 過不數年李世民大限將至 臨終前卻把李勣急貶到疊州,然後在病榻上對李治(高宗)耳語: 「李勣這人很能幹, 但你對他沒有恩惠, 他未必會效忠你。朕現在貶他走, 他要是有半點猶豫, 就殺了他。他要是馬上起行, 表示他還是忠心的。 等朕死了, 你就召他回來, 重用他。這樣你就對他有恩了。」 我靠~若是我被貶到像綠島這種鳥不生蛋的地方,就算不怨懟, 也會想說綠島那天氣如何吧?小夜曲如何哼?要帶哪些行李?怎麼跟老婆開口? 這些想法轉個兩三秒不為過吧, 猶豫個半晌也不行,就掉腦袋了? 李世民當初不是嘴巴上說很信任李勣的嗎? 給他藥吃又請他喝酒,最後還托孤給他 私底下卻是這樣子試探臣子 同樣是託孤大臣的長孫無忌跟褚遂良就沒有被這樣對待 由此可見這李世民真夠黑的了 玩完不對胃口,就可以把功臣殺了 還好李勣早料到了 二話不說連家都不回就立馬上任(沈落雁:老公~~等等我啊) 這樣上下相忌的心態 讓後代的皇帝都不禁膽寒 我就引乾隆在四庫全書裡的註解收尾 「太宗之待臣下,未嘗不任權術,以至於後來『陛下家事』一語,貽留宗廟社稷之禍 ,究之權術有例益乎?」 (陛下家事:李勣被太宗玩怕了,在高宗欲立武則天為后時,他說那是皇上你的家事 臣子們不宜干預,以至於若干年後武則天讓李唐幾乎斷絕) : 說是出自《大學》一書 : 但我遍尋不著, : 歷史上是不是有類似的狀況? : 君探臣病,臣子馬上就魂歸西天或連番不幸? : 有沒有「君探臣病,臣必死」的八卦? -- 沒有耶穌基督, 沒有真神阿拉, 沒有如來佛祖..... 因為,他們是我的傑作..... 更遺憾的是:你們卻是他們的傑作 我是GOD2,沒人可稱GOD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 75.84.174.126
dx4368:END 08/22 14:14
miacp:END 2 08/22 14:15
BaRanKa:你畢業論文是寫這個齁 08/22 14:15
Tristanh:END 08/22 14:16
lolic:有看完推 不過你最後一句上色失敗拉 08/22 14:16
ruruxxxx2003:END ~ 08/22 14:17
fr373969:精采好文 08/22 14:18
ClubT:《ID暱稱》God (神) 08/22 14:19
KPline:推 08/22 14:19
lovetina:很有趣的一篇!! 08/22 14:20
maxisam:有趣 ! 08/22 14:21
※ 編輯: god2 來自: 75.84.174.126 (08/22 14:21)
Bourbaki:推 08/22 14:21
kuloeric:推! 08/22 14:23
brent43:fuck 08/22 14:23
faxy:有看有推 08/22 14:24
login:詳細 推!! 08/22 14:25
seraphlai:寫得不錯 唐太宗本來就是精於權術 要說明君 我看呵呵 08/22 14:25
Minikin:知道了 08/22 14:26
kisaku1980:讚,長知識給推 08/22 14:29
kiyayeh:看八卦長知識 推推 08/22 14:30
corlos:李世民練了四式如來神掌就瘋瘋顛顛了 08/22 14:30
z5921361:寫的簡單好懂! 08/22 14:31
widec:知道了 08/22 14:32
agong:剛斷線 想說被板主刪文了 又重找重看 原PO講故事高手 08/22 14:33
widec:陛下家事:皇上那是你家的事啦,干我們屁事~哼~ 08/22 14:33
leewaykuo:畢業論文後~? 08/22 14:33
aethe:挺好看的故事 08/22 14:33
jrump:0.0 08/22 14:33
chang0206:君王臨終前,把大臣貶黜邊疆,再讓新皇帝施恩召回重用 08/22 14:35
chang0206:這是很常見的帝王心術.. 08/22 14:35
rex9999:社會組人材 08/22 14:36
jrump: 08/22 14:37
j8307042003:對不起 END 08/22 14:38
sinc:有趣 08/22 14:39
lea04693:推~長知識了!! 08/22 14:44
c760709:帝王家無親情可言,更何況君臣? 08/22 14:44
BeanSaber:有趣 08/22 14:45
sad2:我寧願被李世民這樣玩 也不願意當朱元璋的手下 08/22 14:46
sqwal:有趣~寫的不賴~ 08/22 14:46
ggtp:我相信你論文一定會一次過關 08/22 14:51
coolkoala:有看有推 08/22 14:53
shirtcoat:如此有趣有深度的文章 不可以被淹沒啊!!!!!!!!!!! 08/22 14:54
mit28:長知識 08/22 14:55
flyplayer:!!! 08/22 14:55
dcoog7880:推 08/22 14:56
ycmm:看完了不錯推 08/22 14:59
donkey5566:QAQ 08/22 15:00
CSMUck:有看有推 08/22 15:00
wangm4a1:推 08/22 15:01
garyse29:當朱元璋手下每天能不能活著下班都不知道 08/22 15:05
wind: 08/22 15:11
FRX: 08/22 15:12
jnes5605:朕知道了 08/22 15:14
crazysinger:XDDDDDDDD 08/22 15:15
kelouli:有看完有推 08/22 15:16
chuck5669:戟霸婚 08/22 15:28
nightstory:專業 08/22 15:30
bitad:李世民自作孽 08/22 15:31
sworddragon:推! 08/22 15:35
larc9527:推一世人兩兄弟 是龍是蛇就看這一舖了 08/22 15:37
yiang:有看有推 08/22 15:40
nekoares:八卦好文長知識 08/22 15:44
qobox:長知識 給推 08/22 15:46
shikiDS:推 08/22 15:57
angels:很不錯的論述~~比大陸一些狗屁史學家好多了 08/22 15:58
hikari22:長知識好文,end的可惜了 08/22 16:00
psychic:推推 08/22 16:04
dennis99:徐世勣最猛的是他獻地給李淵時還不到30歲,名副其實的 08/22 16:05
dennis99:英雄少年 08/22 16:06
BIGT:推 08/22 16:13
iMANIA:推 08/22 16:15
iwinlottery:因為他不是嫡系,所以被玩 08/22 16:18
alentek:推! 08/22 16:19
asd2260123: 08/22 16:21
wilson78225:強 08/22 16:22
sunisi:太感動了 原波給小勣勣標注音簡直就是再世子房 惠我良多 08/22 16:23
refuseQQ:推沈落雁 08/22 16:28
cheng105:有看過隋亂會對徐世勣(懋功)比較熟悉 08/22 16:29
x51923716:第一次看八卦長知識 08/22 16:29
inyei:好文 08/22 16:39
boogieman:好精彩 08/22 16:40
kungfutofu:精彩!!! 08/22 16:55
wayaba:good! 08/22 17:01
tzongyao:有趣! 08/22 17:30
kiliman:真的很生動! :D 08/22 18:05
YHank:徐是雞->你是雞->你雞 真慘 只有一開始還說得過去 08/22 18:09
YHank:後面整個被搞無誤wwwwww 08/22 18:09
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NoPTT (111.249.169.167), 時間: 08/22/2013 18:23:30