首先：很感謝刑背與俊翔肯如此大費唇舌的討論意見。雖然意見不怎麼相同，但是
還肯費心力在與自己沒有絕對的利害關係的社團上，這是很讓人樂見的。
希望其它有意見的OB們也可以多多表述看法。只是希望用辭再三考量，因為
就我本身，一感受到敵意就容易受不悅的情緒影響，再好的看法都會不小心
被小看了。
我試著簡單的整理俊翔和刑背的想法。不過在這之前，我認為有一些事應該要呼喻一下，
立凡提出來的只是簡單的想法和看法，自然有許多漏洞可以批評，因為連和立凡有共識
的我都覺得立凡的那些提案有些怪怪的。但看事情應該要進入核心，別只找字面的漏洞。
這樣討論起來很容易變得非常對立。
俊翔、刑背：大至上認為「法治」應該先於人治，出發點是從幾年前的嚮導群組織法為
基本思考核心。
立凡、植凱：1.由實際的責任來直接磨練人員。(包括隊員、幹部)
2.審核著重於整支隊伍，降低領嚮門檻。
真的很想要再提醒大家，在嚴謹的法規尚未定立出來時，目前的討論都是屬於概念性質
的，文字當然漏洞很多。例如俊翔直指「完全捨棄經歷累積的重要性」這一個例子，事
實上新概念反而是更加重視與提醒每次出隊的獲得與磨練，因為新提案認為在整支隊伍
結構充足，並有經驗足以應付的班底時，直接由隊員擔任嚮導，以實質的壓力加諸其身
對於本身的學習是正面的。這是更加強調經驗的重要性的像徵。
當然，我也認為俊翔和刑背對於法規態度的堅持，是重新思考定立新規章時的必備態度。
我再直接提出一個血淋淋的例子，廖背不是也只是個隊員而以嗎？為何刑背或俊翔對於
廖背的信任感如同一個嚮導呢？這不就是一個典型的人治嗎！？
不要再直接對字面做討論了，字面背後反應出來所想要改變的才是重點。
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情緒真的很難避免，但虛心真的很重要。
※ 引述《shadowx (路口)》之銘言：
: : 這種象徵性而太籠統的條文似乎沒有訂定的必要
: : 資深的定義何在? 幾支隊伍又或者是擔任了幾年的幹部? 還是一種感覺呢?
: : 如果沒有能力訂定出一個客觀的方式去審核
: : 那麼不如將A級隊伍嚮導的權利直接開放給幹部 再由隊伍審核時把關
: : 反正審核隊伍的時候一樣會看經歷，何必多此一舉
: 你說的方式也是可行的方向之一,總之我的意見就是超長的隊伍和
: 一般的長程隊伍是有些差距的,剩下的就只是利用嚮導分級來把關
: 還是像你說的直接利用隊伍審核把關
: : 不過我個人覺得"看經歷"是一個很逃避的說法
: : 究竟審核隊伍幹部心底有沒有那麼一把尺 清楚知道安全底限在哪
: : 還是其實虛的很 講不出個所以然
: : 所以在增加開隊率的目的下 山防觀念就消失於制度中了
就如俊翔上次所講的，我覺得這些話語直接影射到我身上了。
的確，我審隊伍的方式和安全的尺度絕對和你不同
但至少每次審隊伍時我都從訓練、人員一直到可能會發生何類型的山難與救難機制如何
及時進入，山上的隊伍人力分配可能可以如何進行？裝備如何？一一的我都努力的思考
過了。而各幹部在審隊伍時也是如此。
這種說法其實有點太過武斷。如果我們這些幹部心裡都虛的很，那自然而然就會擋掉
許多支隊伍了。因為我們心虛，因為我們沒有把握。
有隊伍出隊時，我時時刻刻的注意著手機，確保手機都處於開機的狀態。有隊伍
出隊時，我的心裡都是小心奕奕的，不斷注意天候狀況。我的記事本裡有每隻隊
伍的出隊日期。這樣的做法叫心虛嗎？
我還記得前幾年下山回到光口，打電話給山防，沒有開機~~~
大概就是信心滿滿吧。
==對不起== 這也是我的情緒之辭。 如果覺得我這樣不妥，俊翔我接受你的抨擊。
因為這段文字，毫無溝通作用，不是嗎？
只是為什麼我會誤解你上述的文字呢？因為我只看到反擊，沒有看到溝通。
再次表達歉意，也許這還是我的誤解。
: 現在的情形就是我們失掉了那把尺的基準了,我們得放棄依稀有記憶的嚮導尺
: 重新取摸索這把尺的出現,明眼人都是看得出來的,舊的那把尺是回復不了的
: 難道我們就這樣一直空等待嗎? 我想這不是辦法吧
: : 出隊經驗累積條文是為了隊伍成員的安全
: : 雖然我也認同活動隊與勘查隊經驗分開算 太苛了一點
: : 但是為了隊伍成行 而完全捨棄經歷累積的重要性 頗讓人訝異
: : 畢竟這一直是山防安全觀念的核心之一
: 我的論調還是一樣,尺已經失去了.現在是摸索新尺的時候,
: 那何必硬把把舊制度的規範留下呢? 開放之後再摸索緊縮,是比較好的
: 一直緊縮著,對這社團並不是最大利益
: : 這可能引伸出的是的是隊伍權力核心的問題
: : 當隊伍嚮導(輔導員)意見與領隊(決策者)相左時，隊伍成員該聽誰的?
: : 至於領隊做決策的方法，這之前hikaru有提到過..
: : 這應該只是領嚮之間開隊前角色協調的問題而已
: : 現在社上的隊員可以擔任小隊伍的領隊，
: : 只要事前協調好 該隊伍嚮導全程不作聲 決策還是可以由領隊掌握不是嗎
: 所以我的提案是"強調",要求大家回歸本意,並沒有要改變什麼
: 領隊在現在的隊伍中,已經失去了當初的性質,我們得把它找回來
: : 最後
: : 每個人在BBS上PO文當然都只是代表個人意見，
: : 除非標題列上有著【公告】或者是【紀錄】之類的字眼
: : 而且文章最後不是說歡迎大家給予意見嗎?
: : 我還蠻討厭以個人身分提供建議 還要被扣上"嚮導"的大帽子
: : 不斷製造族群的分化有啥幫助嗎
: : 老實說 我覺得silaa回的還算中肯 huga倒是太情緒化了
: 也許俊翔不是原發文人,不然我看到最後的"喔",我也是相當不高興,
: 這有點蹧蹋我發文的感覺,強烈帶有種不屑的口氣,稍微有頭腦的人都是看的出來的
: 回文就算了,何必這樣呢?
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這次是我修改這篇文章 第六次了。 真的很怕在高度敏感的現在，一不小心就被視為
有所指涉的文字。
事實上 我其實還滿尊重刑背和俊翔的，因為他們都是很讓人佩服的人物。
(決不是拍馬屁)
所以請在要按下留言鍵時，再多看幾次自己的留言，再多想想幾秒鐘。
再多體會文字背後的想法。 文字是很可怕的雙面刃，真的要很小心。
如果可以的話，真希望能當面和你們談談。
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你們都不是人，你們是跳動的符號。
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