推 ching0315 :推這篇 04/29 12:07
推 blueslovetw :推~~~很多提到的建議還算不錯也滿實際的! 04/29 23:22
※ [本文轉錄自 Hiking 看板 #1DkPM4M_ ]
作者: mbdd (mbdd) 看板: Hiking
標題: Re: [新聞] 批救援不實 山難家屬要國賠
時間: Fri Apr 29 00:27:46 2011
因為登山的過程中受過很多人幫助 也有些些參與的經驗
所以先簡單敘述一下救難過程 當然要說是個案也行 因為這都只是我的經驗而已
(和一起去救援的老大哥們的故事)
可能因地點和時空背景不同而有差異 也或許會帶點我個人的主觀在內...
最後再提出一點對於山難救助的看法 希望能拋磚引玉~
一般在派出所接到報案後 通常都已經出事一段時間了 (發覺當下到數天不等)
這段時間有多長 完全取決於同行人的敏銳 能力 經驗 設備 和當時天氣環境
通常越有經驗 能力越好的報案速度也越快 就算最後證明是烏龍一場
了不起就是下山時買點小酒菜去派出所哈啦一下~
最怕就是有點經驗能力的"想要自己找人" 因為通常找不到人不說
反而會使自己的隊伍被拆散而增加更多不確定的因素~ (天氣 備糧...等等)
警察在受理報案後會先由熟悉當地環境的人員組個小搜查隊 (警察 消防 當地人)
這種通常都是近郊的事故較多(如:烏來) 成功找到人的機會也高
而如果是山裡部落的派出所接到報案 二話不說一定是馬上通報轄區分局和消防隊
因為警察通常沒設備也沒能力救人~ 而此時這件事就會變成部落裡的大事
會有很多山青表示願意幫忙找人 而大多數是"不會要求報酬"的~
然後最多隔一天 家屬(父母或兄弟姐妹)就會到派出所 除了一些情緒性的發洩
這時候就是第一個決定救援資源多寡的時間點~
因為不可否認 出事的人如果背後有硬 直昇機和第一批動員的人也多
因此當民間救難團體在報案後馬上被要求支援 那就知道此人來頭不小
但如果是一般人 則可能接到消息時都已經報失蹤一週了
成立前進指揮所後 救援的人員會陸緒抵達 人員的組成大概如下
指揮官:
通常是分局長 整個救援成敗真的一大半要看他
熱不熱心? 經驗夠不夠? 組織能力 人脈多寡 會不會好大喜功等等~
其中我覺得還蠻玄的一點 就是指揮官聽不聽得進去家屬的"預感"
因為好幾次最後發現人 都是出現在家屬"覺得"人在的那一個方向
消防隊:
消防隊我覺得是當中最可憐的 因為其實蠻多都是從平地分隊調上來的
有救難經驗的不多 甚至很多並沒有登山經驗 一上來就是管休3天 非常辛苦
但也因為沒有經驗 所以搜索範圍不太可能離主要路徑太遠 因此找到人的機會很小
如果行前勤教做的不夠清楚 整天就是在無線電聽到在確認代號 那裡找過了沒 等等
通常家屬都看在眼裡 是不太會砲轟他們的 會轟的都是搞不清狀況的長官~
原住民:
很熱心 很少會要求報酬什麼的 但是如果用錢來請他們幫忙 可能效果不好
因為他們都是去打獵"順便"看看有沒有人 如果人不在他們的路徑上 那就絕對找不到
而且如果是算日薪的話 有可能會故意多待幾天 而且他們是幾乎不下溪底的
但如果他們發現難者 會把他照顧很好然後把人帶回來~
林務局:
林務局會來幫忙的通常都有過人之處 不是特別熟悉環境(因為他們有做樣區)
就是救援經驗豐富又熱心
民間團體:
裝備經驗最好的一群人 而最後搜救的方向也以他們的意見為主
可以說是指揮官的智庫 不過有時候大家的假就是那2、3天
因此不少路線就是一直在重覆搜 或是比較需要花時間深入的沒人搜
所以如果指揮官能力不夠 那整個救援就是一直鬼打牆 然後家屬就會爆氣
總的來說 整個救援行動會不會過度浪費社會資源 完全看指揮官有沒有腦
他如果狀況外加好大喜功 就會一直調消防弟兄上來 然後人上來又叫他們先待命再說
有些家屬很理性 知道直昇機不是萬能 也了解有些狀況沒有必要飛
但指揮官就是CALL 反正最後新聞報導他就是一句"我們盡力了" 矛頭不在他就好
最後人被民眾救出來 報告上(或新聞)也會變成"在同仁的努力之下...."
身歷其境看他一直狀況外 找到人又一付沾沾自喜的樣子 說實在不舒服~
結果苦勞都是消防弟兄 功勞都他的...
至於對於山難救助的建議 小弟提出一點看法~
1、既然過去30年來 一直不斷有迷路切溪底的山難發生 那就代表這是常態
所以搜救人員(主要是消防隊)的訓練就必須加入此類技能(沿溪搜索)
畢竟他們才是有足夠時間與資源救援的人
2、前進指揮所大都設在"最後行蹤"的地方 通常也是較高海拔之處
而所有人員都是以此為出發點尋找 但迷路者既然有不小的機率沿溪走
有時搜索陷入膠著 不妨以周圍低海拔部落為衛星基地 上溯溪谷找人
3、成立專屬山難救助隊並接受良好訓練是必要的 但我們都知道以台灣現況來說很難
所以從教育做起是個好方法~ 從小學童軍課就開始教導正確的登山教育
(不過不要又是丟給消防隊業務虛晃兩招 是真正請登山教育家來教導)
電視節目製作高品質的教育卡通 等等
4、雖說成立專救隊很難 但指揮官受專業訓練就簡單多了
要知道 真正會造成社會資源過渡浪費的人 是他們 人員 飛機 媒體都他叫的
雖然說山難者難輒其咎 但他們也付出了代價 事後的處罰也會有法律定奪
但那些不專業的官呢? 是不是也該檢討?
※ 引述《valenci (birdy)》之銘言：
: http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/apr/27/today-fo3.htm
: 批救援不實 山難家屬要國賠
: 尋獲張博崴大體的山友黃國書說，張博崴沿溪而下走溪谷，有些瀑布甚至約8層樓高，落
: 差頗大，不知道他如何徒手越（圖由黃國書提供，記者林俊宏翻攝）
: 張博崴父母面臨喪子之痛，希望類似不幸別再發生（記者林俊宏攝）
: 遺體就在家屬研判地點
: 〔記者林俊宏／台北報導〕中山醫學大學學生張博崴，今年二二八連假獨攀白姑大山失蹤
: ，當地警、消、國軍、民間救難組織及家屬自僱的山青等，投入六百人次、遍尋五十一天
: ，堪稱近年最大規模搜山行動，卻毫無下文，但上週兩名山友入山搜尋，卻在第二天就找
: 到死者大體，且地點就在家屬研判的北港溪一帶，引起岳界譁然，也引爆家屬砲轟官方救
: 援不力、不知善用手機定位系統，並認為孩子因而枉死，考慮提出國賠。
: 找到張博崴遺體的山友「阿諾」黃國書，四年前曾在南湖溪搜尋十五公里後找到失蹤四十
: 七天的新光人壽登山隊員李俊生，當時也震撼岳界；黃國書上週二和林姓友人入山搜救時
: ，透過手機和張博崴的女友對談，確認女友與張通話時聽到潺潺溪水聲，加上兩人又追蹤
: 到新的樹枝折痕及腳印，遂研判張博崴可能和李俊生一樣，都選擇下切溪谷找生路。
: 隔天清晨，黃國書用望遠鏡發現溪底有帳篷飄動，以高繞及繩索固定後，耗費四小時下切
: 溪谷六百公尺，越過三十多個深潭或瀑布群，其中最高達八層樓，還有數個五樓高的瀑布
: ，由於地勢險惡，他無法理解張博崴是如何徒手下切溪谷的。
: 黃國書找到張博崴時，發現他早已斷氣，身穿簡單衣褲、大體完整地踡曲在睡袋內，而缺
: 少外帳和營柱的內帳、大背包散在遺體數公尺之外，一旁的石頭壓著幾張白紙，因被風吹
: 雨淋而模糊不清，無法辨識內容。
: 葬儀社研判死亡五、六天而已
: 因張博崴的內褲沾有微量血跡，背包內的手機支離破碎，一旁還有腐爛食物，黃國書研判
: ，張博崴可能滑落深潭或瀑布時受了傷，受困溪底待援。
: 張博崴入山的第二天下午曾以手機和女友聯繫，自述迷路，應可走出山區，但女友半小時
: 後無法再聯絡上，家屬當晚報警，救難人員連日分組找人，都無所獲。
: 張母泣訴，葬儀社業者及教會長老在處理遺體後說，以他們經驗來看，張博崴死亡時間約
: 五、六天而已；張母說，她的兒子泳技很好，而手機有ＩＰ及ＴＡ發話區域，加上訪查山
: 友，綜合各項跡證研判，當時家屬就告訴擔任救難任務總指揮的南投仁愛消防分隊長「一
: 定要往溪谷找人」，但對方一度反問，「你兒子是不是和女友或家人吵架，故意躲起來？
: 」
: 張母還說，她第一時間向台北市住家轄區天母派出所報案，要求調閱孩子使用的手機通聯
: ，以利鎖定兒子在山區失蹤的位置，警方卻以國家機密為由，表明無法告知。
: 張父：警消未下切溪谷找人
: 苦守山區等待消息的張父說，警、消以每四人一梯共三天的方式找人，幾乎都集中在登山
: 步道周圍，根本沒有下切溪谷找人，扣掉集合和入出山時間，每人實際找人只有一天；警
: 、消後來對他說，救援的繩子不夠長，不能下切溪谷，支援的國軍部隊後來遇上起霧或下
: 雨，也停止救援行動，上月下旬還沒找到人，國防部還發電子郵件追問家屬有關滿意度調
: 查，令他欲哭無淚。
: 張父表示，為了找愛子，他花了七、八十萬元僱用一批山青，指定要下溪找人，對方本來
: 說，有下切到溪谷找人，直到被別人找到大體，才改口說因沒裝備所以無法下溪底。
: 受僱山青 事後才說沒下溪底
: 他發現，另有一說是因為此地曾有原住民喪命，當地山青將溪谷視為畏途；也有原住民私
: 下傳言，張博崴是被「阿信」（當地原住民語，指鬼神）帶走。張父感嘆說，如果當初搜
: 救行動確實，孩子早被救出，而不是躺在溪畔睡袋內等死。
: 張家兩老對民間救難組織的協助心存感激，但高分貝痛批官方找人的方式不正確、沒效率
: ，甚至沒有充分利用手機基地台鎖定位置；張母說，政府歷經八八水災等災難後，仍未學
: 到救難經驗，官方上山救援只是隨便看看，做事不得法累死大家，讓搜救任務變得很辛苦
: ，他們提出國賠不是為了錢，而是希望藉此喚醒政府機關重視救難資源、有效整合運用，
: 並希望孩子是最後一個在山上的遇難者。
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