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※ [本文轉錄自 Hiking 看板 #1S_HtxR3 ] 作者: ashia5287 (阿霞) 看板: Hiking 標題: Re: [問題] 登山天氣預報判讀 時間: Sun Jun 9 22:55:53 2019 您好,這個問題基本上就是模式預報判讀這個大哉問 如果要很詳細回文...可能要好幾篇XD 在此只是簡單回一下原PO的問題 windytv是一個很好的"氣象資訊"收集平台,包含模式預報及觀測資料 但他也只是做一個資料視覺化的呈現 裡面的天氣預報也是純粹依據模式資料去做程式判讀的 現在網路上開放的模式資料越來越多 雖然模式仍有不確定性,但如何判讀 或多或少可以增進你在生活中的應用 只是這方面真的要很下苦功 除了經驗累積外,最好還需要具備數值模式、天氣學的基礎知識 1.三種模式對高山氣象哪個較準確? 一般在東亞、台灣地區預報作業常參考的模式的確是ECMWF、NCEP-GFS (METEOBLUE則不是一個"模式",而也只是國外常用的氣象資訊平台) ECMWF是目前全球公認經一連串校驗後得分最高的模式 NCEP-GFS則是第二或第三(有說第二是加拿大CMC)的模式 即便是氣象局目前在做預報,這兩個模式也一定都會參考 ECMWF好,但取得資料需要不少花費;NCEP-GFS則在網路上容易取得 附帶一提,氣象局自己的GFS(CWB-GFS)跟NCEP-GFS是不一樣的 CWB-GFS是氣象局拿NCEP-GFS的初始場跟邊界條件來run的 所以...如果是就長期統計下表現而言一般EC的參考性較高 不管是在預報什麼方面,對"大環境"的掌握程度"通常"會比較好 只是有時候還是要看狀況...... (以下先省略...) 2.歐洲模式很容易低估降雨? 這個問題其實可以算是第一個問題的延伸 剛剛提到"大環境" 模式的時空解析度在你運用他的資料的時候是很重要的參考因素 一般來說全球模式顧名思義就是要跑整個全球了 解析度很難很高 儘管EC已經用到9km了 (當然啦 解析度又是另外一個議題,不一定說解析度越高越好 因為我們目前對很多微物理過程瞭解仍甚少) 但對於全球模式來講,通常是在有強、大尺度系統的強迫機制下降雨會報的比較好 對於因為地形效應、中小尺度環流引發的對流系統等 一般來說則要參考氣象局自己解析度較高的"區域模式" 才比較能看的到比方說因為地形強迫 或局部熱力作用造成的降雨 量值的部分 氣象局也一直在研發定量降水預報系統 簡單來說就是參考非常非常多模式跟系集成員 再加上主觀判讀所做出來的 比較能夠反映中小尺度的局部效應 當然啦 極值或者分布每次case的結果也都不一樣,都需要分析 回到你說的6/7-6/9的case 我剛好人這次也規劃去白姑 所以資料看的很勤XD 只是抱歉我上山前幾天都沒看到你這篇文 直接說結論(如果你有看資料的話,可以比對一下) 這次的預報結果其實非常穩 而且基本上7-10天的預報就可以看的出來 6/7-6/8還是適合上山的 主要是台灣位於太平洋高壓西北側環流內,中低層大氣有沉降作用、700百帕濕度場也很乾 除了高雲很多、有局部午後雷陣雨的機會外...一直到6/9開始高壓減弱、西南風增強 抱歉打得有點亂^^" 時間沒有很夠,可能先回到這樣~ 還是老話一句,看模式預報這種東西啊~好壞常常還是case by case 但我們可以盡量善用模式資料 只是在使用的時候可能還是要注意幾點: (1)了解模式的設定,盡量以掌握大環境跟大趨勢情況為主 (2)持續追蹤每一報預報的變動 (3)紀錄每個case的情況 以上是個人淺見,如果版友有什麼問題或建議也歡迎讓我知道! 我自己本身是大氣出身的,同時也很喜歡登山 所以也算是一直有在關注、學習判讀登山氣象的資訊以作為每次行程調整的參考依據 如果有機會的話,再分享其他的case看看 ※ 引述《etu4315 (成大海龍王)》之銘言: : 如題,雖然這季節天氣很難預測 : 不過事前準備工作還是希望能做足一點 : 一直都是搭配中央氣象局的紫外線降雨機率預測以及windy的模式預報來爬山 : 不過上個月去雪山就吃了一次悶虧,模式預測3小時降雨量不足1mm結果上山暴雨只好撤退 : 有幾個疑問想請教各位大大 : https://udn.com/news/story/12449/3353686 : 看了這篇教學說濕度90%~100%基本上就是白牆一片,可以考慮待在家 : 個人對此說法有疑慮因為以台灣的氣候濕度高很正常,我也有95%上山天氣不錯的經驗 : 希望有大大能提供自身經驗分享 : 然後windy模式有三種,ECMWF歐洲模式,GFS全球模式(NOAA),以及METEOBLUE : 想請問有沒有人研究過此三種模式對應台灣山上氣候哪種較準確的? : 感覺歐洲模式很容易低估降雨?目前預測周末天氣這三種模式的降雨量是有落差的 : 中央氣象局模式CWB主要是參考GFS,所以GFS的參考價值會比較高嗎? : 希望版上有氣象神人可以現身分享教學~感謝 : 5月就倒了兩次團惹QQ 這個周末預報又看起來有點微妙真D煩QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.67.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1560092155.A.6C3.html
PsMonkey: 不管啦,請補充至完整,不然....... 06/09 23:52
PsMonkey: 板友會一直等,很不方便 [喂] 06/09 23:52
xkiller1900: 害我跑出去看,還以為是大氣板的文 06/10 04:01
blackzero1: 話不要講一半,最好給我解釋清楚到能安稜線的判讀喔 06/10 04:01
blackzero1: 不然噓爆你 06/10 04:01
greenfew: 推!但可以再多講些嗎! 06/10 10:01
jessica35354: 推 這篇真是清流 06/10 10:05
sunkiss5566: 板標XDDD 06/10 11:15
pegylutw: 推,拜託多講一些 06/10 11:17
Deltaguita: 看不懂QQ 06/10 11:31
qgtro4100: 感覺可以開個小型工作坊或課程了XD 06/10 11:49
LoneWolf1436: 推推希望補坑~ 06/10 15:58
crayon3shawn: 推 好猛喔 06/10 17:47
together1090: 推!希望有更多這種文章! 06/10 20:21
kkscout: 推 感謝基本的說明QQ 06/11 16:27
感謝各位大大回應~~ 那..我想想看要從哪邊補充好了XD 可能先講個大致的概念 然後再舉幾個case來說 如果有人有什麼比較具體的問題方向也可以讓我參考看看~謝囉 ※ 編輯: ashia5287 (223.200.123.55 臺灣), 06/11/2019 23:37:44
etu4315: 今天才看到大大回我的文,感謝您的認真分享~我是8跟9 06/13 09:48
etu4315: 奇萊主北的行程,行前做的判斷也跟大大差不多,看了CWB 06/13 09:49
etu4315: 雷達預測,濕度,700hpa,最後是判斷禮拜天下午才會變天 06/13 09:50
etu4315: 但很不幸的奇萊主北可能本身就容易變化多端,兩天下來 06/13 09:51
etu4315: 白牆一片,風超級無敵大~~~不幸中的大幸是只有禮拜天下 06/13 09:51
etu4315: 午滴了幾滴雨,如果提早知道會白牆兩天大概就不會去了! 06/13 09:52
etu4315: 目前比較想知道的應該是雲層高度的判讀,或是更詳細的 06/13 09:54
etu4315: 模式判斷,以前氣象局的相對渦度和對流可用位能圖的判讀 06/13 09:56
etu4315: 更正,是以及。希望大大有空能解惑造福山友,感恩 06/13 09:57
感謝大大回應跟建議 我也想跟您確認一下當天奇萊那邊的狀況如何? 您的行程是大概幾點到稜線那邊的? 因為我8日上午都在白姑稜線這邊 往合歡、奇萊那邊看早上展望都還非常好 往北、往南的展望也是 大概10-11點之間開始有積雲在稜線上產生 從小奇萊、合歡、奇萊稜線上的測站資料來看 也跟我在白姑上觀察到的情形差不多 我是覺得...當天的狀況其實還蠻符合預期的 雖然天氣算穩定 午後雷陣雨機率不高 但接近中午還是會轉為多雲的天氣 尤其是像奇萊主北接近南北走向的稜線 (當天盛行風向仍以西偏南風為主) 在上坡風開始增強後雲霧就會在稜線上產生 (畢竟更底層的地方濕度也沒有很低) 至於9日的話就真的沒辦法了 因為本來模式就預期8日晚開始高壓減弱、西南風增強 (前一天如果您有注意到高空的莢狀高積雲 那個也是徵兆之一) 所以9日一開始山上雲霧量開始暴增應該是可以預期的... 那如果要我事前給您建議的話... 假設您的行程是8日開始,到稜線可能已經接近中午 或者您9日才打算上稜線 那這樣子遇到展望的機會可能也是不高就是了 我可能會建議您在把行程提前一些 (如果您以展望為重的話) 如果您有更詳細的天氣描述也可以幫我補充一下XD 我也可以增加我的databaseXD 那至於您提供的一些天氣判讀的建議 我也會納入考量! 有時間就整理分享給大家囉! ※ 編輯: ashia5287 (140.112.67.70 臺灣), 06/15/2019 00:12:24 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: sttmountain (114.43.179.149 臺灣), 06/16/2019 18:38:23