Re: [心得] 我覺得修課是負擔

[clouddeep (fix point in my heart)]

我還是慢慢回好了。

※ 引述《thisistruth (這是真理)》之銘言：
: 基本上唸大學的學生可以粗略的分成2種
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: 1)被動學習 - 唸書並不是生活的重心
: (可能上了大學想多接觸一下書本外的世界 玩活動談戀愛等)
: 2)主動、自主學習 - 認真把唸書當一回事的
: 兩者有程度上的差別 並且是相對的 這裡是粗略的歸類
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: 對第1種人來說 修課絕對是必要的!
: 因為他們並沒有去瞭解自己專業的架構
: 如果沒有人叫他們唸書 他們絕對不會唸
: 修課可以讓他們在畢業或者打算轉移重心到書本上前
: 至少不落後太多
: (我覺得這是完全OK的態度 畢竟知識的累積並不急
:  這只是一個選擇而已)
: 至於第2種 修課是個完完全全100%的負擔

坦白說第一種人完全不值得討論，你真的覺得修課對他們而言有幫助？
聽過三天打漁兩天曬網嗎？如果不是很有興趣，光是修課根本不可能建立起什麼概念的，
更何況台灣的課壓力又沒有很重。

: 我滿不能理解這種態度的
: 應該對自己所能掌控的時間有點概念吧
: 而且真的對某個學問有求知欲
: 如果還要自己強迫自己我真的覺得滿怪的
: 而且主科都已經壓縮很多時間和精力了
: 剩下的寶貴時間自己拿來看書比去聽課好多了

我只好講一下了，一個科目所需要把他讀到精透的時間，絕對非常的多，
就算一學期只修三科，你真的覺得你讀的已經夠了？考試考一百，就代表你懂了嗎？
我一個老師說過，某某領域要弄到強，要三年。

照你的說法，我不知道你對於一個科目的深度有多少了解？
只是你不管修再少，你都不太可能有時間去讀其他書的，至少是以讀書時間來說，
我覺得我對讀書時間還挺能掌握的，更何況老師其實是很重要的，
不然為什麼會有人去補習？對我而言，除非是不好的老師，我才不會去聽課，
而且到底你去上的課都是些什麼樣的課呢？好像都是你不喜歡的課似的。

我說的強迫，可以解釋成「這個科目我也很喜歡，所以我要修」，
而且「選了之後讓該科成為跟其他科目一樣重要的事情，有同樣的優先等級去閱讀」，
我一直到大四才花時間去看課外書，理由也是一樣的，
基本上而言，除了本科系之外的課，我都是因為有興趣去選的，
而且坦白說我以前是不玩時間掌握的，我就是把所有都念完，
不管一學期是九主科還是七主科都一樣。

: : 你是因為興趣去修的，但不管在有興趣，你也不可能把時間都花在沒修的課上面，
: 不會吧 剩下的時間就自己拿來看想看的書啊
: 去NTUcourse版 搜一下想學的科目用書
: 去書店稍微挑一下
: 再去book版配一兩本科普 就解決啦
: 這樣自己看書的效果比修課好多了
: 修課可能花錢買了一本書 每個禮拜花已經2~3小時去聽課了
: 剩餘時間少到不太可能把買的書看完
: 然後上課聽聽 回家挑著看 應付考試、作業
: 我覺得這樣跟自己看書比起來根本沒學到什麼
: 只是以為自己有學到東西而已

您大可以不用叫我怎麼找書，去課程版和書版？不是這樣找的吧？
您想學找書我可以教你，有機會我可以再寫一篇找書的。

我不知道為什麼您覺得只是自以為有學到？那麼學校教育根本就毫無意義啦？
在這個層面上是有條件限制的，除非老師教太爛和出題方式太差，
基本上課堂上能學到的層面，本身就是一種讓你大致了解的基本要求，
當然有些人是不用修課的，但你不能把所有人都一視同仁啊，
四書裡面有講：夫物之不齊，物之情也。
所以人也是一樣啊，不是每個人都一樣的，這也顯示您論點上的問題，
不是每個人上課都是沒學到東西的，那不然為什麼有人光上課就幾乎不用看書了？
而且還很強了解非常深入？

: 絕對是負擔
: 老師教得慢搞到根本在自習
: 那還去上課幹嘛啊？ 也太浪費時間了吧
: 還要隨時注意作業和考試
: 假設你都唸到第十章了
: 考前還要花一個晚上算一到四章的題目準備考試
: 這樣很煩吧 少掉一個晚上的時間 而且搞不好學習情緒和效率正巔峰還被迫中斷
: 而且我覺得一定考試才知道自己有沒有學好滿奇怪的
: 更何況根本就可以自己寫後面的習題 然後對解答
: 有人逼你去考試好處在哪？

一點一點反駁。

為什麼是負擔？什麼是負擔？
教太慢你就不要去上課啊，會點名的話你就去課堂上讀啊，我以前就是這樣做的，
如果我都念很強了，會怕考前復習一下去拿高分嗎？
那又為什麼還要考前作習題呢？不是應該之前就做過了嗎？那幹麻還要再做一次？
所以說不是沒做就是還不懂啊，除非那是用背的，那表示你沒背熟也是跟沒學一樣，
還有，哪來解答啊？我現在讀的東西幾乎都沒解答的，一題一題拼死拼活的去做，
考的好處我說明一下：至少讓你確定你並不是自以為有讀到東西。

: 我覺得修課對自主學習的人來說完全就是搞笑
: 只是因為許多人在經過中學六年會想做點讀書之外的事
: 所以修課才成為必要之惡
: 我怎麼想都覺得修課這個學習方法的成效完全經不起考驗
: 我想許多也是自主學習的人會採納這種方法
: 是因為從來沒有去質疑修課這件事的正確性就全盤接受
: 各位的看法呢？

坦白說應該沒人比我更痛恨修課了，我高中時曾想過休學自習考大學，
是被老師勸了打消這個念頭，但是每個人都可以這樣嗎？有那麼多人自主學習嗎？
自主學習通常有兩種人，一種是自以為是，一種是真正戰戰兢兢去讀，
前者就是覺得自己獨有學到很多東西，結果連他們瞧不起的考試都考不好，
後者是時時刻刻調整步伐，深怕自己忽漏了什麼，往精深的地方去讀去要求自己，
老師好的話就跟著老師，老師不好的話就自習，這有什麼好討論的？
但即使我那麼討厭修課，但我不覺得修課是什麼負擔，因為每個人素質不同，
會有人認同你這想法，但一定有人不認同，這個問題基本上沒有討論的價值，
因人而異的，沒有一個基準，因為有人能以自己的能力取代修課，有人不行，
更何況我遇過好老師，我知道修課的重要和意義何在，
但我也遇到爛老師，自己自習就比他教好很多了，但終究沒一個基準。

討論修課，不如討論怎麼學習，或是教大家怎麼主動學習，
不然那頂多只是一個口號，會害死那些不懂自讀的人。

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「最不可解決的難題，是不是該交給最優秀、最有能力、最有信心的人去處理？
以精英自居的你們不去做，誰去做？你們不必把自己的知識力量與才華，用在不
顧公共利益的大財團身上，這種工作，你不去做，他們一樣找得到別人去做。如
果你的想法是：『我是個眼光短淺的技術人才，沒有理想與抱負，也能愉快地過
日子，』那你根本是在作賤自己。」
                                                       --- Ralph Nader

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◆ From: 123.195.2.173
推 thisistruth:謝謝回覆 很有價值
推 thisistruth:不過我跟你的想法真的南轅北轍
→ gemini7767:我還是覺得要在修課之餘念別的書不是件難事耶...
→ gemini7767:坦白說 我高中學測是在最後半年才開始念的 高一二有研
→ gemini7767:究計劃 學校課業幾乎都沒在顧 但我後來還是覺得 要不是
→ gemini7767:我進度已經落後同學兩年了 好好聽課的成效一定會比自己
→ gemini7767:念來得大
→ clouddeep:拿高中比就不太好了  大學的課業呢？
→ clouddeep:其實不管怎樣都可以在修課之餘讀課外書  只是心態會不同
→ clouddeep:我讀課業的書和課外的書的心態是不大一樣的...
→ my99:y1