Re: [心得] 我覺得修課是負擔

[thisistruth (這是真理)]

因為這篇有點太長 沒辦法一個一個回

愛因斯坦:惟一會妨礙我學習的是，我所受到的教育。

         我的頭腦不裝書本裡面有的知識。

不知道你麼看這兩句話？ 想聽聽你的看法

我可能晚點再說我對這兩句話的看法

還有我覺得時代在變 "大學"這東西已經有點不敷使用了

※ 引述《clouddeep (fix point in my heart)》之銘言：
: 我還是慢慢回好了。
: ※ 引述《thisistruth (這是真理)》之銘言：
: : 基本上唸大學的學生可以粗略的分成2種
: : ---------------
: : 1)被動學習 - 唸書並不是生活的重心
: : (可能上了大學想多接觸一下書本外的世界 玩活動談戀愛等)
: : 2)主動、自主學習 - 認真把唸書當一回事的
: : 兩者有程度上的差別 並且是相對的 這裡是粗略的歸類
: : ---------------
: : 對第1種人來說 修課絕對是必要的!
: : 因為他們並沒有去瞭解自己專業的架構
: : 如果沒有人叫他們唸書 他們絕對不會唸
: : 修課可以讓他們在畢業或者打算轉移重心到書本上前
: : 至少不落後太多
: : (我覺得這是完全OK的態度 畢竟知識的累積並不急
: :  這只是一個選擇而已)
: : 至於第2種 修課是個完完全全100%的負擔
: 坦白說第一種人完全不值得討論，你真的覺得修課對他們而言有幫助？
: 聽過三天打漁兩天曬網嗎？如果不是很有興趣，光是修課根本不可能建立起什麼概念的，
: 更何況台灣的課壓力又沒有很重。
: : 我滿不能理解這種態度的
: : 應該對自己所能掌控的時間有點概念吧
: : 而且真的對某個學問有求知欲
: : 如果還要自己強迫自己我真的覺得滿怪的
: : 而且主科都已經壓縮很多時間和精力了
: : 剩下的寶貴時間自己拿來看書比去聽課好多了
: 我只好講一下了，一個科目所需要把他讀到精透的時間，絕對非常的多，
: 就算一學期只修三科，你真的覺得你讀的已經夠了？考試考一百，就代表你懂了嗎？
: 我一個老師說過，某某領域要弄到強，要三年。
: 照你的說法，我不知道你對於一個科目的深度有多少了解？
: 只是你不管修再少，你都不太可能有時間去讀其他書的，至少是以讀書時間來說，
: 我覺得我對讀書時間還挺能掌握的，更何況老師其實是很重要的，
: 不然為什麼會有人去補習？對我而言，除非是不好的老師，我才不會去聽課，
: 而且到底你去上的課都是些什麼樣的課呢？好像都是你不喜歡的課似的。
: 我說的強迫，可以解釋成「這個科目我也很喜歡，所以我要修」，
: 而且「選了之後讓該科成為跟其他科目一樣重要的事情，有同樣的優先等級去閱讀」，
: 我一直到大四才花時間去看課外書，理由也是一樣的，
: 基本上而言，除了本科系之外的課，我都是因為有興趣去選的，
: 而且坦白說我以前是不玩時間掌握的，我就是把所有都念完，
: 不管一學期是九主科還是七主科都一樣。
: : 不會吧 剩下的時間就自己拿來看想看的書啊
: : 去NTUcourse版 搜一下想學的科目用書
: : 去書店稍微挑一下
: : 再去book版配一兩本科普 就解決啦
: : 這樣自己看書的效果比修課好多了
: : 修課可能花錢買了一本書 每個禮拜花已經2~3小時去聽課了
: : 剩餘時間少到不太可能把買的書看完
: : 然後上課聽聽 回家挑著看 應付考試、作業
: : 我覺得這樣跟自己看書比起來根本沒學到什麼
: : 只是以為自己有學到東西而已
: 您大可以不用叫我怎麼找書，去課程版和書版？不是這樣找的吧？
: 您想學找書我可以教你，有機會我可以再寫一篇找書的。
: 我不知道為什麼您覺得只是自以為有學到？那麼學校教育根本就毫無意義啦？
: 在這個層面上是有條件限制的，除非老師教太爛和出題方式太差，
: 基本上課堂上能學到的層面，本身就是一種讓你大致了解的基本要求，
: 當然有些人是不用修課的，但你不能把所有人都一視同仁啊，
: 四書裡面有講：夫物之不齊，物之情也。
: 所以人也是一樣啊，不是每個人都一樣的，這也顯示您論點上的問題，
: 不是每個人上課都是沒學到東西的，那不然為什麼有人光上課就幾乎不用看書了？
: 而且還很強了解非常深入？
: : 絕對是負擔
: : 老師教得慢搞到根本在自習
: : 那還去上課幹嘛啊？ 也太浪費時間了吧
: : 還要隨時注意作業和考試
: : 假設你都唸到第十章了
: : 考前還要花一個晚上算一到四章的題目準備考試
: : 這樣很煩吧 少掉一個晚上的時間 而且搞不好學習情緒和效率正巔峰還被迫中斷
: : 而且我覺得一定考試才知道自己有沒有學好滿奇怪的
: : 更何況根本就可以自己寫後面的習題 然後對解答
: : 有人逼你去考試好處在哪？
: 一點一點反駁。
: 為什麼是負擔？什麼是負擔？
: 教太慢你就不要去上課啊，會點名的話你就去課堂上讀啊，我以前就是這樣做的，
: 如果我都念很強了，會怕考前復習一下去拿高分嗎？
: 那又為什麼還要考前作習題呢？不是應該之前就做過了嗎？那幹麻還要再做一次？
: 所以說不是沒做就是還不懂啊，除非那是用背的，那表示你沒背熟也是跟沒學一樣，
: 還有，哪來解答啊？我現在讀的東西幾乎都沒解答的，一題一題拼死拼活的去做，
: 考的好處我說明一下：至少讓你確定你並不是自以為有讀到東西。
: : 我覺得修課對自主學習的人來說完全就是搞笑
: : 只是因為許多人在經過中學六年會想做點讀書之外的事
: : 所以修課才成為必要之惡
: : 我怎麼想都覺得修課這個學習方法的成效完全經不起考驗
: : 我想許多也是自主學習的人會採納這種方法
: : 是因為從來沒有去質疑修課這件事的正確性就全盤接受
: : 各位的看法呢？
: 坦白說應該沒人比我更痛恨修課了，我高中時曾想過休學自習考大學，
: 是被老師勸了打消這個念頭，但是每個人都可以這樣嗎？有那麼多人自主學習嗎？
: 自主學習通常有兩種人，一種是自以為是，一種是真正戰戰兢兢去讀，
: 前者就是覺得自己獨有學到很多東西，結果連他們瞧不起的考試都考不好，
: 後者是時時刻刻調整步伐，深怕自己忽漏了什麼，往精深的地方去讀去要求自己，
: 老師好的話就跟著老師，老師不好的話就自習，這有什麼好討論的？
: 但即使我那麼討厭修課，但我不覺得修課是什麼負擔，因為每個人素質不同，
: 會有人認同你這想法，但一定有人不認同，這個問題基本上沒有討論的價值，
: 因人而異的，沒有一個基準，因為有人能以自己的能力取代修課，有人不行，
: 更何況我遇過好老師，我知道修課的重要和意義何在，
: 但我也遇到爛老師，自己自習就比他教好很多了，但終究沒一個基準。
: 討論修課，不如討論怎麼學習，或是教大家怎麼主動學習，
: 不然那頂多只是一個口號，會害死那些不懂自讀的人。

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◆ From: 118.168.99.157
※ 編輯: thisistruth     來自: 118.168.99.157       (05/02 11:02)
推 zhenghua:個人覺得大學不過是開啟你學習之事的另一道窗...
→ zhenghua:進入大學，你可以看到各式各樣的人，不同的讀書方法
→ eyeworm:那也要你有愛因斯坦那樣的大腦和基礎 別斷章取義他的人生
→ eyeworm:誰敢說自己已經踏入像他那樣的階段 一個正在學習的人該跟
→ eyeworm:他的謙虛學習才是吧?
推 l26921216:其實 這ID跟graduate版的鬧版俠取的很像 IP也是台科大的
→ l26921216:我只是直覺  這是他新養的ID 雖然現在在study版PO文
→ l26921216:並沒有鬧版的言論 不過對於很堅持其薄弱論點而反駁
→ l26921216:的態度  超像的  個人覺得這話題  差不多可以停止了
→ l26921216:對於一個很堅持  聽不進別人論點的人  說再多也沒用
推 lthee:愛因斯坦是人類史上少數天才之一,並非人人都是他,一般大學
→ lthee:教育只是啟迪
噓 kidhunter:thisistruth  要戰的意味真濃厚~~大家還真好心回文
→ kidhunter:這年頭 好人還真多~~= =
→ kidhunter:推l26921216~~我看是同一個相同的無聊男子吧
→ weld:to 126921216...不是ip有118就是台科大的ip...-.-
→ accock:原po不是天才就是自以為是
→ my99:y1